Saksynt - Gunnar Tjomlid

Problem X er årsak til mer ADHD!

Adhd shirtNår jeg diskuterer med folk som har ulike kampsaker så møter jeg stadig et merkelig argument om at problem X må være reellt fordi vi har sett en eksplosiv økning i tilfeller av ADHD de siste 10-20 årene. Problem X kan da være «farlige vaksiner», «skadelig moderne kosthold«, «farlig mobilstråling», og – det siste problemet jeg har møtt som ble nevnt som årsak til ADHD i en debatt om kontantstøtte var – barnehagen.

Det første problemet med dette er at det ikke finnes noen god grunn til å tro at det har vært noen reell økning i ADHD-tilfeller. Den tilsynelatende økningen kan godt forklares med utvidede diagnosekriterier og økt fokus på lidelsen. Dette gjør at både flere som tidligere kanskje ikke ville blitt fanget opp av helsevesenet nå får diagnosen, pluss at mange som tidligere ikke ville kvalifisert til diagnosen nå får den. Tallene på folk med ADHD-diagnose øker derfor dramatisk, og gir et falskt inntrykk av at lidelsen i seg selv opptrer mer hyppig nå enn før.

Vi har sett det samme for autisme, men en nylig publisert norsk studie viste at den tilsynelatende økningen skyldtes grundigere kartleggingsmetoder.

Det andre problemet er at disse ulike forklaringsmekanismene, vaksiner, stråling osv, utelukker hverandre. Likevel er alle interessegrupper like sikre på at økningen i ADHD skyldes nettopp deres store frykt og kampsak. Halvfabrikata i mat gir ADHD! Mobilmaster ved skolene gir ADHD! Barnevaksinasjonsprogrammet gir ADHD! Barn som går i barnehagen for tidlig får ADHD! Ingen av dem har et fnugg av dokumentasjon på at det finnes noen kausal sammenheng mellom f.eks. vaksiner eller mobilstråling og ADHD, men forkjemperne for disse ideene ser jo så tydelig den parallelle økningen, og da må det jo være en sammenheng, ikke sant? Jepp, akkurat på samme måte som at en økning i antall Facebookbrukere er den direkte årsaken til at flere får kreft i dag enn før.

Når en vaksinemotstander trekker frem ADHD-argumentet pleier jeg som regel spørre dem om hva de selv synes om at strålehysterikere eller kostholdsfanatikere mener at deres fanesaker er årsak til ADHD, og i så fall hvilke argumenter de har for at det ikke er f.eks. mobilstråling som fører til økt prevalens av ADHD, heller enn at vaksiner er årsaken. Jeg får aldri svar.

Det minner litt om argumentasjonen mot gud som Stephen F Roberts så fint formulerte:

«When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours.»

Nettopp. Når en vaksinemotstander forstår hvorfor hun avviser alle andre mulige forklaringer for en (tilsynelatende) økning i antall tilfeller ADHD, vil hun forstå hvorfor jeg avviser vaksine som årsak. Årsaken er at ingen av forklaringene kan underbygges med noe som helst av vitenskapelig dokumentasjon. Sammenhengen tas bare ut av løse luften fordi den passer deres agenda.

Så please, ikke bruk dette argumentet mer. Ikke bruk den logiske tankefeilen om at korrelasjon nødvendigvis medfører kausalitet. Det gjør det ikke. Spesielt ikke når den ene faktoren, økning i ADHD, sannsynligvis ikke en gang er reell.

  • Vivi

    !!! Du skrev det !!!

    Takk igjen for en god bloggpost . Veldig god.

  • http://jitte.blog.com Jitte

    *sukk*

    Hvis man bare nådde igjennom med denne type argumentasjon oftere, det hadde gjort tilværelsen langt mindre slitsom…

  • Henriette Revhaug

    Word!
    Noterer gode poeng -spesielt til trinnets neste vaksinasjonsrunde! Ingen «slipper unna» on my watch!

  • Liv Langberg

    Personlig er jeg overbevist om at det skyldes Oslofjordtunnelen. Eller chemtrails.

    PS: Flott bloggpost! Når det gjelder ADHD er plutselig alle og enhver psykiatere.

  • Quasi

    Jeg for min del tror det henger sammen med antallet pirater på verdensbasis!

  • http://gestaltterapi-frastudenttilterapeut.blogspot.com/ Jens M. Fossum

    ADHD er i følge Folkehelseinstituttet en relativt utbredt diagnose – der de antar at mellom 3-5% av barn under 18 år har diagnosen. De utfører et studie for å kartlegge årsaker til at denne diagnosen oppstår blandt annet og det blir spennende å se utfallet av dette.

    Da jeg var liten, var det ingen som hadde ADHD – de hadde enten læringsvansker og/eller var hyperaktive. Det var litt som med dysleksi, som på 70- og 80-tallet heller ikke var definert og kunnskapen var heller manglende.

    Det jeg tror er et problem, er at alle viltre unger «antas å ha ADHD», men når sant skal sies så er det en relativt lang og omfattende prosess å få diagnosen. For å få den må man ha x antall symptomer, og selv om et barn kan ha en eller flere av dem – vil diagnosen derfor ikke bli tildelt (med rett).

    At «folk» mener de har kunnskap om dette, er vel problemet – det finnes eksperter på området.

  • http://vg.no Magne D. Antonsen

    Hei! Magne fra VG her. Nå har jeg lagt innlegget ditt som dagens anbefaling på Lesernes VG, kanskje poster jeg det på Facebook http://www.facebook.com/lesernesvg og twitter http://twitter.com/lesernesvg også :-)

    • Gunnar

      Hei! Hvorfor skal dere i VG ha alt kanalisert inn på virusmagneten Facebook? Etter 22.juli har vel trøblet seg litt til for dere.. Å styre andres utrykk kjenner vi så alt for godt fra meningstvangen fra hine hårde dage. Liker ikke slike tilløp til å begrense meningsutrykket,Upraktisk er det også. Er det Kristin Halvorsen som er guruen nå? Stasi next?

  • http://www.oyvindstrommen.be Øyvind Strømmen

    Nå skal det sies at opp til flere av de x symptomene for ADHD er rimelig generelle. For en tid tilbake hadde jeg en oversetterjobb der jeg oversatte en diagnosteringstest for ADHD hos voksne, og jeg ble rimelig forbløffet over hvor mange av punktene som passet på undertegnede, da jeg føler meg rimelig sikker på at jeg ikke har ADHD.

    På høyst uvitenskapelig grunnlag har jeg derfor en mistanke om at en av forklaringene på ADHD-oppblomstringen er «overdiagnostisering». Men det er høyst uvitenskapelig.

    Og så skal det sies at det faktisk finnes seriøs forskning som tyder på en sammenheng mellom tidlig barnehagedebutt, emosjonelle problemer og senere «problematferd». Mens det nok kan stilles ganske gode og grunnleggende spørsmål til den forskningen befinner det seg vel i en litt annen kategori enn f.eks. vaksineforklaringen.

    • http://www.adhdandsubstanceabuse.org Jan Erik

      det er svært mange andre hensyn og datakilder enn bare antall «punkter som passer» på et enkelt kartlegningsverktøy som avgjør hvorvidt det er aktuelt å bruke en ADHD-diagnose.

      kartlegningsdata fra tester med kjent sensivitet og spesifisitet er nyttig når man jobber klinisk, men bare som en del av en nøyere klinisk vurdering.

      - psykolog
      Kliniker – International ADHD in Substance use disorders Prevalence Study.

      • http://www.oyvindstrommen.be Øyvind Strømmen

        Ikke uenig i det. Som sagt: det er mitt høyst uvitenskaplige inntrykk. Jeg har vel registrert at det finnes en del fagfolk som sier noe av det samme, men jeg kan på ingen måte si at mitt inntrykk er korrekt. Da måtte jeg grave meg ned i ADHD-litteratur, og det mangler jeg rett og slett konsentrasjonsevnen til.

  • Jan Marensius Johansen

    Hvordan i all verden skal dette ende da, Gunnar? Om man fortsetter å lese denne bloggen har man jo til slutt ingen fiktive fiendebilder igjen. Hva skal man bruke som unnskyldning for å ikke engasjere seg i virkelige problemer da?..
    Dette er beslektet med konspiranoiabevegelsen, hvor alle autoriteter og fagfolk er onde og skyldige til det motsatte er bevist. Bortsett fra at bevis selvfølgelig «ikke har noe med saken å gjøre» i disse miljøene…

  • http://lineah-rakfresmatblogg.blogspot.com/ Line

    Har sjølv ein son med AD/HD. Vi var heldige og fekk tidleg diagnose ~ dvs allerede før skulestart. Det er muleg du Øyvind Strømmen meinar at symptoma for AD/HD er rimeleg generelle…og alle kan vel ha eit snev av lite konsentrasjon, mangel på impulsivitet og motorisk urolegheit. Men eg stiller meg tvilande til at ein kan ha alle symptomar på same tid. Det er ein omfattande prosess ifh til diagnosestilling. Som foreldre måtte vi svare på over 400 spørsmål, der alt vart granska under lupen. Han vart observert i barnehagen, barnehagepersonalet måtte svare på omfattande spørsmål, og han var fleire gonger bort på BUP der han skulle utføre ein del testar. Frå fyrste time til diagnosa var stilt brukte dei ca 6 mnd. Eg følte at det vart gjort ein grundig og god jobb av fagpersonalet, og det er ikkje ei diagnose som vert stilt på tilfeldig grunnlag. Eg tykkjer og at det er viktig å presisere at det er ikkje så lettvint som at når diagnosa er stilt startar vi med medisin og vips er alle problem løyst. Dersom barnet skal lukkast i å oppnå meistring, kontroll av symptom og få auka sosial forståelse er det viktig at foreldar fylgjer opp barnet, jobbar aktivt med å hjelpe barnet til å meistre symtoma på ein positiv måte og ikkje minst er opne om diagnosa. Dette kan og avhjelpe og avmystifisere AD/HD og bidra positivt til å vise at AD/HD ikkje er synonymt med vold og store adferdsproblem. Det er og viktig å stå på i forhold til å få tilpassa undervisning slik at barnet kan meistre skulekvardagen på ein positiv måte. Sjølv takka vi ja til PMOT, som enkelt sagt tyder undervisning til foreldre med vanskelegstilte barn. Eit krevjande, men svært godt opplegg som vi som familie har hatt stort utbytte av:o) I dag er vår flotte son fyllt 12 år, og er ein roleg, positiv og litt forsiktig gut. Han meistrar i større og større grad skulefaga, og er for fullt på veg inn i normalundervisning i problemfaga norsk og engelsk. I dei øvrige faga fylgjer han det normale skuleopplegget og er blant dei fremste i matematikk og gym. Det har vore mykje hard jobbing, tunge tak og tøffe dagar, og det å få ei diagnose har slett ikkje vore einsbetydande med å lene seg tilbake og la sjukdommen ta støyten for alt som er gale. Vegen har vore bratt, men jammen styrkast vi kvar einaste dag!! Kjenner eg vert rimeleg engasjert her no, og det er vel på tide å runde av…Takk for eit flott blogginnlegg med riktig fokus:o))
    Line

    • Gunnar

      Hei Line! Les soga di og kan sjølvsagt ikkje seie i mot. Men eg har ein kollega som har ein son som då har dette dei kallar ADHD. Sammen med mora er han det me folkeleg kallar ulikeleg og styrer det meste på ein lite triveleg måte. Har sjølv hatt guten hjå meg fleire gonger over tid,han er då engelen Gabriel og eg merkar ikkje noko som helst til den åtferda han har i heimen. Kan det tenkjast at i dette høvet har det med sosial læring å gjera?

      • Marianne

        Veldig mange som sier det samme om vår datter, at hun er engelen selv. De trur faktisk ikke på oss når vi forklarer åssen hun kan være. Folk får faktisk sjokk når de opplever henne sånn! Så andre rundt foreldre kan si akkurat hva de mener, men det er den eller de som foreldre som vet dette best, det er vi som har ungene i det daglige og jeg trur faktisk ingen foreldre ønsker å gi ungen sin en slik diagnose hvis man ikke er sikker…

        • Gunnar

          Men då styrer ho åtferda si, det harmonerer vel ikkje med ADHD?

          • Arnhild

            Alle, også de med AD/HD kan styre adferden sin i kortere perioder. Og de har lettere å slippe løs når de har personer de er trygge på rundt seg.

            Jeg skulle ønske dere som kommer med slike antagelser kunne se sønnen min når han har «vært flink gutt» i noen timer. Da kommer alt av innestengt sinne, frustrasjon og ikke minst tårene og migreneanfallene.

            Det er drepen for et mammahjerte det, å vite at det krever så mye både psykisk og fysisk av gutten å være «normalt» sosial.

            • Marianne

              Som jeg skulle sagt det selv…

          • Mehoel

            Det har ikke noe med å styre atferden å gjøre. ADHD er ikke en viljessak hos barn. Endret atferd er respons på omgivelsene. Like it or not, for foreldrene. Opplest og vedtatt for oss som har og fremdeles oppdrar egne barn, er at de første unga opponerer mot, er foreldrene. En rimelig forklarlig psykologisk prosess, ADHD eller ikke.

      • Lille

        Hvem er det vi tør å vise vår frustrasjon ovenfor?

        Hvem irriterer oss mest, Kassadama på Rimi som vi ser annenhver uke, eller lillebror som alltid maser, mens jeg er på badet?

        Bare slenger ut spørsmål….

    • Kenneth Eriksen

      Definer bedre??

      Er Adhd et oppspinn???

      Se denne før du går til Psykiateren for hjelp!!

      Jeg siterer en verdenskjent Psykiater som hoppet av Psyiatrien da han innså hva som var i ferd med å skje.

      “No behavior or misbehavior is a disease or can be a disease. That’s not what diseases are. Diseases are malfunctions of the human body, of the heart, the liver, the kidney, the brain. Typhoid fever is a disease. Spring fever is not a disease; it is a figure of speech, a metaphoric disease. All mental diseases are metaphoric diseases, misrepresented as real diseases and mistaken for real diseases.”

      — Thomas Szasz, Professor of Psychiatry Emeritus

    • http://terninger.blogspot.com Kristine

      Kan nesten bare signere på alt du har skrevet her, Line. Jeg har to gutter med ADHD og vold og adferdsproblemer har ALDRI vært endel av vår hverdag.

    • http://www.oyvindstrommen.be Øyvind Strømmen

      Godt å høre. Nå er vel ikke mitt (fremdeles uvitenskaplige) inntrykk at Norge er versting på feltet heller. Poenget mitt var todelt:

      1. Overdiagnostisering kan også være en forklaring på ADHD-»epidemien», ikke bare bedre diagnostisering.

      Som forskning.no skriver er det store forskjeller mellom ulike land på området. Føler vi oss sikre på at dette bare handler om underdiagnostisering i noen land, og ikke også om overdiagnostisering? Det gjør ikke jeg. Tallene viser også at man i Norge i større grad benytter medisinering enn det man gjør i de andre nordiske landene, med unntak av Island; der tallet er over det doble.

      Jeg registrerer at også fagfolk snakker om overdiagnostisering.

      2. Det finnes seriøs forskning ifht. emosjonelle problemer, «problematferd», osv. knyttet til tidlig barnehagealder. Jeg tar det for gitt at denne forskningen også møtes med (solid funderte) innsigelser, men den stiller likevel i en noe annen kategori enn f.eks. anti-vaksine-propaganda.

  • http://terninger.blogspot.com Kristine

    Denne MÅ jeg dele med resten av verden! Flott innlegg!

  • Sanne

    God bloggpost!

    Jeg arbeider med ADHD i en skole i Danmark. Jeg er pædagog. Jeg har arbejdet på skolen i 1,5 år og jeg undrer meg veldig over denne diagnose.

    Jeg kan se at på én klasse med 9 ADHD elever er det bare 2 som jeg overbevidst om har denne diagnose. Men hvem er jeg, som har lov å si dette… Jeg er jo «bare» pædagog. Jeg ser at alle disse elever bliver medicineret hver dag med, Ritalin, concerta eller dexamfetamin…!!! Jeg synes det er helt utroligt at vi tillader at børn i udvikling har lov å få disse mediciner.

    En sætning jeg hører ofte når et barn ikke har fått medicin hjemmefra og da er veldig hyperaktiv, urolig eller agressiv er: «Bare se hvordan barnets ADHD kommer til udtryk nå, fordi det ikke har fått sin morgenmedicin». Jeg mener at kroppen, hjernen og alt har blitt afhængig af denne stærke nervemedicin og derfor er det bare naturligt, at når barnet ikke hjemmefra har fått medicinen vil reagere – det ville alle som fik i denne medicin i længere tid.

    Jeg finder det ganske utroligt at man i Holland i våren fremlagde en rapport om 40 ADHD elever som ble tatt av medicinen deres og fik ændret kosthold, for derefter at 2/3 af børnene ikke længere udviste nogen symptomer på ADHDHos den sidate 1/3 var symptomerne formindsket. Endnu mere utroligt er det at man trods denne viden, fastholder at børn bare skal medicineres med nervemedicin fyldt med uendelige mange bivirkninger.

    I den klasse hvor jeg er ansat er det selvfølgelig ulike typer forældre. Nogen ressursestærke forældre, men også nogen ressursesvake. Hos flere av børnene ser vi at forældrene ikke gider å være sammen med børnene sine. De blir levert i SFO kl. 6.30 og blir hentet kl. 16.30. De samme børn forteller at når de kommer hjem sitter de foran TV’en fordi mamma eller pappa sitter med computeren og spiller. Nogen kommer i skole uten å har pusset tenderne eller fått frokost, nogen har ikke niste….etc… Jeg kunne bli ved med å gi eksempler på alt muligt, men det blir mere omfattende end det allerede er…

    Jeg vil med alt dette bare si, at jeg tror heller ikke det har vært økning i antallet af ADHD-børn hverken i Danmark eller Norge, men diagnosen er så utrolig bred, at så snart et barn er litt krævende, da er det så utrolig let å få denne diagnose. Og selvom det endnu ikke er påvist, ADHD har noget å gjøre med kjønnshormoner og annet det har med kjønn å gjøre, så er det likevel 75-80% av barna som er gutter. (Jeg tenker om vi har et problem med vanlig gutteadferd??!!!?)

    Det er et fattigt land som må gi sine barn skadelig nervemedicin i stedet for å se på alle mulige andre løsninger! (Det er i hvert fald min mening om Danmark – jeg vet ikke hvor stort problemet er i Norge)

    Takk fordi du skrev om dette emne på bloggposten din – det er et emne som har bruk for mye mye mer opmerksomhet.

    Vennlig hilsen Sanne

    • Lille

      Syns det er trist, Sanne, at en med så lite forståelse og innsikt, er satt til å ivareta barn. Hva med litt større ydmykhet?

      Om barna ikke blir ivaretatt hjemme, så kan de jo like fullt ha diagnosen? Det er tross alt ikke forledre som har stilt diagnosen.

      Om alle mennesker i samfunnet hadde hatt like streke, og fordømmende meninger om f eks Cerebral Parece og Epilepsi, så hadde de blitt møtt med en storm av protester av de som sliter med det i hverdagen.

      Hvorfor er det slik, at når det gjelder ADHD, så er folk ikke det minste kritisk til det som leveres, og hvor det leveres fra? Alt som står i Se og Hør er ikke sant. Alt en hører i radioen er ikke sant. Men det tabloide selger bedre, og Diabetes vil vel aldri selge like mange ukeblader.

      • Sanne

        Hei Lille

        Tror du ikke jeg vet at barn uanset samfundslag kan ha ADHD? Har jeg i mitt innlegg indikeret at de ikke kan ha det?

        Jeg er træt av at ord bliver fordrejet så snart man har skrevet dem på nettet og ingen vil forstå hva det er man skriver. Dit svar viser lige så tydelig din fordom mot meg og jeg takker for at du ikke har med mine barn å gjøre.

        Jeg skriver, at jeg er sikker på at 2 barn i klassen min har ADHD, men jeg vet at hos flere av barna er det tvilsomt. Vet du hvordan et utredning på et barn er, når det skal fastslås om barnet har ADHD?

        Jeg har vært med til flere av disse udredninger og har set forældre svare med afkrydsning på et skema om, hvor vanskelig deres barn er. Hvis nu antager, at vi har å gjøre med en mamma og pappa som ingen overskud har, som ikke magter mye i hverdagen, som sover mye og helst vil tilbringe tid indendøre og helst foran data’en, hvordan tror du disse forældre vil svare på om konflikter med barnet deres er mange og vanskelige. Jeg kan garantere deg at mange barn har blitt bedømt ut ifra dette skema og det er ikke tatt højde for om det er mamma og pappa det trenger hjelp.

        Andre barn har gennemgået en flott utredning, hvor alle forhold har blitt afdækkket og hvor det er tydelig, at der har været interesse for å hjelpe dette enkelte barn. Men I mit fag ser jeg ofte det motsatte. Det betyder ikke, at de gode historier ikke finnes og heldigvis for det. Men hvis du vil dømme meg som pedagog og menneske vil jeg gjerne utfordre deg til å være 3 måneder i min praksis og så fortelle meg om jeg gjør en dårlig jobb, når jeg prøver å gjøre oppmerksom på, at selvom nogen barn får hjelp på en god måte er det mindst like så mange som har blitt stigmatisert eller betaler prisen for å ha foreldre som ikke magter å være foreldre.

        Hvis du læser Se og Hør, så er det jo din sak. Men jeg gjør ikke. Jeg er tilfældigvis en pedagog som gjør mye for at sætte meg inn i den praksis jeg skal jobbe i og leser helst faglitteratur.

  • Marianne

    Før var jeg i veldig lik oppfatning som mange her… Var for lettvint å få diagnosen. Når vi nå er i prosessen med vårt eget barn så kan jeg også si at det er ingen lettvinn diagnose å få. Vi begynte for 2 år siden med å få hjelp. Tok et kurs i regi av familiekontoret i kommunen for å få veiledning som foreldre. Vi tenkte det ville hjelpe og det gjorde det på mange ting. Men vår datter på 4 år fikk oftere og oftere raserianfall. Hun var så rasende at hun kastet stoler, slo, beit og spytta på oss. Vi skjønte da at dette var noe mer enn et aktivt barn. Hun begynte på skolen i fjor og vi fikk tilbakemeldinger om en blid og flink jente, men som hadde store humørsvingninger og var veldig urolig og ukonsentrert. Heldigvis er hun kjapp og flink på skolen. Vi bestemte da sammen med skolen at vi i januar 2011 måtte ta det et skritt videre og kontaktet PP-tjenesten i kommunen. De ble koblet inn og dette var begynnelsen på en lang prosess. Vi er fortsatt ikke i mål, men vi har blitt spurt inn og ut, vi har fyllt ut skjemaer om alt fra mitt svangerskap (som innebar bla hvilke vitaminer jeg tok..) til når hun løftet hodet og lærte å si sitt første ord. Vi har også hatt noen meget ubehagelige samtaler på BUP før hun fikk plass der. Vi ble spurt ut og følte oss tråkket på. Vi er nå i gang med utredning der etter 3 mndr ventetid. I mellomtiden sliter vi oss helt ut på en unge som krever alt av oss. Hun har en søster på 3 år som desverre får lide mye av dette også. Hun er voldelig og slår henne også. Mange tenker sikkert at jenta ikke har hatt grenser, men her i huset har vi alltid vært konsekvente og grenser er det nok av. Vi er utslitte og jeg gråter mye for lille jenta mi har det ikke bra med dette. Hun sier ofte at hun ikke vil mer fordi hun føler seg så slem. Hun gråter og angrer når hun har vært sint og sier hun ikke klarer å gjøre noe med det. Dette er så grusomt og når jeg leser om dere som sier det er lettvint å få diagnosen AD/HD så foreslår jeg at dere opplever en slik unge før dere uttaler dere! PS. Vi har fortsatt ikke fått endelig diagnose fordi vi ikke har vært gjennom utredningen på barneavdelingen enda på den fysiske biten, men alt annet heller til AD/HD….

    Hilsen en fortvilet og trist mor..

    • Kurt

      Dette synes jeg høres mer ut som Oppositional Defiant Disorder – «ODD», enn ADHD:

      http://www.aspeneducation.com/factsheetodd.html

      Sinneproblemer, og tendens til å være voldelig, er vanligvis ikke del av ADHD diagnoser. Dere bør kanskje be om en utredning for ODD istedenfor eller i tillegg til ADHD for å være sikker på at riktig diagnose stilles her.

      • Marianne

        Kurt: Takk for tipset! Skal nevne det i morgen på møte. Hun er ikke bare sånn altså. Hennes symptomer er hyperaktivitet, humørsvingninger (altså enten dreper hun oss med komplimenter og kyss/klem eller så er hun sint) , er over gjennomsnittet aktiv når hun har «vanlige» dager, reagerer på sukker (noen sier det bare er en myte, men det stemmer IKKE). Hun kan bli veldig rampete og gjøre masse hun ikke får lov til mens hun ler hysterisk og klarer nesten ikke få kontakt med henne… Helt ekkelt rett og slett.

        • Gunnar

          Marianne! Vi reagerer alle på sukker ,er jo med på å påvirke blodsukkeret som igjen er med på å styre mye. Ingen myte-dog er sukkerinntak i form av det raffinerte kanskje det verste-nivået stiger fort og når det merkes kan det få utslag av så ymse kailber. Derfor bør mye snop f. eks. unngås til alle barn.

        • Lille

          ODD er en tilleggsdiagnose, som følger med ADHD, så det ene utelukker ikke det andre.

          Sinnet de viser, er ikke egentlig rettet mot deg som person, men det skyldes frustrasjon, fordi de ikke har forutsett situasjonen, ting ble ikke slik de hadde tenkt. De er svært følsomme for endringer, og foretrekker faste rutiner og forutsigbarhet. Om en må avvikke fra rutinen en dag, så forbereder en barnet på det, trekker seg unna, så det får beholde verdigheten, og så går en tilbake til barnet, og fortsetter som vanlig. en straffer ikke, eller legger press, for det har ingen hensikt.

          Det krever en annen type tenknig når en jobber med barn med ODD, men det er veldig enkelt.

          En lærer i klasserommet kan med enkle grep legge om måten å snakke til hele klassen, slik at også ODDèren blir godt ivaretatt. Dette handler bare om å sette seg inn i barnets behov.

          Om du trenger hjelp, er listen over likemenn som du finner på ADHD-Norge sine nettsider, en plass å begynne.

          Lykke til!!

        • Harald

          Har du prøvd å gi henne noe med sukker i som smaker vondt, som ho må «lures» til å spise? Gir det samme effekt som godteri/vanlige søtsaker?

        • http://blog.tjomlid.com Gunnar Roland Tjomlid

          Det er ganske godt vitenskapelig etablert at barn ikke blir (midlertidig) hyperaktive av økt sukkerinntak. Det at det virker slik er årsaken til myten, men man må være kritisk til sin egen subjektive virkelighetsoppfatning.

          http://www.webmd.com/parenting/features/busting-sugar-hyperactivity-myth
          http://www.medicinenet.com/script/main/art.asp?articlekey=52516

          Enkelte studier tyder på at noen fargestoffer i mat kan ha innvirkning på hyperaktivitet/ADHD, men dette er ikke godt nok studert ennå til at man kan si det med stor sikkerhet:

          http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/002426.htm

    • Kenneth Eriksen

      Før du bestemmer deg kjære triste mor:

      Jeg hadde selv en stesønn som «alle» hevdet hadde ADHD,

      Ikke søren om noen skulle få dope ned stesønnen min, Jeg blånektet det var en kamp men etter mange om og men slapp han unna klørne til Psykofarmaka industrien.

      Tross sin «trassalder» er han i dag en helt normal frisk ungdom, og det uten noen som helst psykofarmaka.

      For din skyld og for barnet ditt sin skyld finn ut mere om såkalte «ADHD» og løgnene bak det, ikke la de dope henne ned.

      Denne er fin å se på Klikk og se video nå!!

      Og det finnes mange andre gode videoer der ute slik som denne

      Det finnes gratis kurser du kan gjøre online som kan hjelpe deg til å forstå hva årsaken til ditt barns problemer er, og mulig løsninger. Det er bare å google litt. Alternativ til ADHD for eksempel.

      Lykke til :-)

      • Kenneth Eriksen
        • http://www.origo.no Chriss von fjott

          Har du sett denne GU:

          • Kenneth Eriksen
            • http://blog.tjomlid.com Gunnar Roland Tjomlid

              Kenneth: Jeg tror ikke noen bør anse videoer fra scientologikirken som spesielt gode kilder og jeg vil sette pris på at du slutter å forsøple kommentarfeltet mitt med stoff fra denne motbydelige og forskrudde kulten.

              • Kenneth Eriksen

                Kjære Gunnar HVA ER CCHR
                Citizens Commission on Human Rights er en allmennyttig vakthundorganisasjon for området mental helse, som har vært med til å få vedtatt mer enn 150 lover om beskyttelse av enkeltpersoner mot misbruks- eller tvangspraksis. CCHR har lenge kjempet for å gjenopprette de grunnleggende, umistelige menneskerettighetene innenfor området mental helse. Inkludert, men ikke begrenset til, fullt informert samtykke vedrørende den medisinske gyldigheten av psykiatriske diagnoser, farene ved psykiatriske behandlinger, retten til alle tilgjengelige medisinske alternativer, samt retten til å avvise enhver behandling som anses for å være skadelig.

                CCHR ble stiftet i 1969 av Scientologikirken og professor emeritus i psykiatri, dr. Thomas Szasz på et tidspunkt hvor pasientene ble oppbevart som lagervarer i institusjonene og fratatt alle konstitusjonelle rettigheter, borgerrettigheter og menneskerettigheter.

                CCHR fungerer kun som overvåker av området mental helse i samarbeid med mange medisinske fagfolk, herunder leger, forskere, sykepleiere og de få psykiaterne som har tatt stilling imot den biologiske/psykofarma-«sykdoms»-modellen som til stadighet fremføres av psykiatri- og legemiddelindustrien som en måte å selge stoff på. Det er en upolitisk, ikke-religiøs allmennyttig organisasjon som kun har til formål å avskaffe overgrep innen området mental helse og iverksette tiltak som beskytter pasienter og brukere. CCHRs rådgivende råd, de såkalte kommissærene, omfatter leger, forskere, psykologer, advokater, lovgivere, pedagoger, celebriteter, forretningsfolk samt representanter for borgerretts- og menneskerettighetsgrupper.
                CCHR har arbeidet i mer enn førti år for full informert samtykke innenfor området mental helse, samt rett til all informasjon vedrørende psykiatriske diagnoser og behandling, ikke bare de opplysningene som stammer fra kilder med en økonomisk interesse i å holde befolkningen i uvitenhet.

                Hvis det ikke er god kilde så vet fanden ikke jeg :-)

                • http://blog.tjomlid.com Gunnar Roland Tjomlid

                  Nei, det er ikke en god kilde. Wikipedia skriver følgende om CCHR (med kilder):

                  The Citizens Commission on Human Rights (CCHR), an institution set up by Scientology and Thomas Szasz, also claims that the real nature of psychiatry is that of human rights abuse.

                  In 1966 Hubbard declared all-out war on psychiatry, telling Scientologists that «We want at least one bad mark on every psychiatrist in England, a murder, an assault, or a rape or more than one.» He committed the Church of Scientology to the goal of eradicating psychiatry in 1969, announcing that «Our war has been forced to become ‘To take over absolutely the field of mental healing on this planet in all forms.’»[26]

                  Not coincidentally, the Church of Scientology founded the Citizens Commission on Human Rights that same year as its primary vehicle for attacking psychiatry. CCHR still quotes Hubbard’s above-cited statement that all psychiatrists are criminals: «There is not one institutional psychiatrist alive who, by ordinary criminal law, could not be arraigned and convicted of extortion, mayhem and murder. Our files are full of evidence on them.»[4][5]

                  CCHR has conducted campaigns against Prozac, against electroconvulsive therapy, against Ritalin (and the existence of ADHD) and against various health legislations. CCHR has also opened a permanent museum, «Psychiatry: An Industry of Death», in Hollywood, California.

                  http://en.wikipedia.org/wiki/Scientology_and_psychiatry#Citizens_Commission_on_Human_Rights

                  At du gjengir propaganda fra scientologikirken diskrediterer deg fullstendig som debattant. Beklager.

                  • Kenneth Eriksen

                    Leste du selv det du postet, og hva var så veldig ille med det?? Synes de gjør en god jobb jeg :-)

                    Men Propaganda??

                    Definition of PROPAGANDA

                    1
                    capitalized : a congregation of the Roman curia having jurisdiction over missionary territories and related institutions
                    2
                    : the spreading of ideas, information, or rumor for the purpose of helping or injuring an institution, a cause, or a person
                    3
                    : ideas, facts, or allegations spread deliberately to further one’s cause or to damage an opposing cause; also : a public action having such an effect

                    Ok du har vel rett :-) Er ikke all kommunikasjon propaganda da???

                    Jeg propagandaer deg og du propagandaer meg Hva så :-)

                    • http://blog.tjomlid.com Gunnar Roland Tjomlid

                      1) Å si at alle psykiatere er kriminelle/mordere er ikke greit nei. At du synes det er greit plasserer deg ganske så solid i kategorien fanatiker.

                      2) Jeg kaller det propaganda fordi det ikke er basert på verifiserbar og objektiv informasjon. Det er basert på ideologi/religion, ikke vitenskap, kun med hensikt å få andre til å innta en forhåndsbestemt mening uten kildekritikk.

                    • Kenneth Eriksen

                      Gunnar, jeg sier ikke at Psykiatere er kriminelle mordere, Psykiatere er vanlige mennesker som ønsker og hjelpe folk, mange er veldig gode mennesker, noen er sikkert dårlige:

                      Når det er sagt så tror jeg de ikke har rett måte å behandle folk på,

                      Og selvom det står skrevet noe i Wikipedia som hevdes ble sagt av en person for et halvt århundre siden.

                      Er dette da den absolutte sannhet?

                      Kan det vært tatt ut av sammenheng?

                      Eller kan de faktisk hende at dette aldri har blitt ytret i det hele tatt?

                      Jeg har min oppfatning uavhengig av Scientologikirken eller noen andre

                      For meg kunne det like gjerne være Babtistkirken eller hvem som helst.

                      De som gjør jobben med og informere å kjempe i mot Psykiatri får min fulle støtte.

                      Bare spør hvilken som helst Psykiater, de inrømmer at det ikke finnes noen kur.

                      Så hvorfor skal jeg da godta at de fortsetter å gjette med forskjellige stoffer som kjemisk lobotomerer folk i håp om at de en dag skal finne løsningen?

                      Jeg ønsker ikke å være en prøvekanin til psykiatrien, og det ønsker jeg heller ikke at mine barn skal være.

                      Jeg forstår ditt synspunkt, og jeg forstår også mitt eget :-)

      • john

        veldig bra videoer….

      • Lille

        De medisinene som benyttes er på ingen måte sløvende.. Om mennesker blir i dårligere form av de, så skyldes det faktisk bivirkninger, og da er det opp til legen å gjøre jobben ordentlig, og redusere dosen.

        Medisinen består i hovedsak av ett stoff som alle mennesker sjøl produserer, også de med ADHD. Men de produserer ikke nok av det, og trenger litt hjelp.

        Bruker sjøl medisin, og har gjort det i mange år. alle rundt meg, kollegaer, mine barn og min mann, kan skrive under på at jeg på ingen måte er sløvet ned, eller er blitt «kjedelig».

        Ha en fortsatt fin dag!

        • http://www.origo.no Chriss von fjott

          Kenneth Eriksen har liten og ingen kunnskap om medisiner til behandling av ADHD.

          Han vet faktisk ikke at det er forskjell på ADHD hos gutter og jenter – alikevel tilbyr han alternativ «behandling»..

          • http:www.lillanette.blogspot.com Lill Anette

            Det finnes ikke forskjell på adhd hos gutter og jenter. Gutter kan få adhd type 2 på lik måte som jenter kan ha adhd type 1. Myte som henger igjen akkurat som med autisme. Både jeg og min samboer har type 1, og kjenner flere jenter med type 2 :) MEN majoriteten av gutter med adhd har type 1 og omvent ja.

            • http://www.origo.no Chriss von fjott

              Det er stor forskjell på ADHD hos gutter og jenter, det er desverre en av årsakene til at jenter ofte sliter med uoppdaget ADHD hele livet.

              Jenters symptomer er ofte stikk motsatt oppførsel av gutters, de har samme problemer med fokus ol som gutter, det er en betydelig forskjell.

              Gutter blir oppdaget og diagnostisert normalt mye tidligere enn jenter.

          • Kenneth Eriksen

            Blir det ikke like dumt for meg å hevde at Von Fjott er enten Psykiater eller han er dopet ned på drugs og gjør alt han kan for å bevise til seg selv og andre at valget hans var rett!

            Jeg heter ikke Georg :-)

            • http://www.origo.no Chriss von fjott

              Det som er dumt Kenneth er at du forfekter scientologikirkens svada, det er desverre ikke basert på vitenskap eller forskning av noen sort – det er et individs tolkning av religion som ligger til grunn for scientologikirkens krig mot psykriatrien.

              Forøvrig er 99% av det som CCHR står for utdatert og ikke lenger relevant i dagens psykiatri.

              Nei jeg er ikke psykiater og du er ikke Kenneth Eriksen, du vet IP adresser lyver ikke.

      • http://www.origo.no Chriss von fjott

  • ingvill Susann

    hei

    Det var en kjempebra innlegg. Og jeg må si at jeg tror ikke at det er flere i dag som får diagnosen ADHD enn før, men det er bare det at det rettet mer fokus på det og det er kommet en diagnose og kunnskap om dette temaet. Når jeg vokste opp så var disse kalt «jævelunger» og «bytinger».

    Dette er et enkelt tema og å diskutere og det finnes ikke et enkelt svar, heller kan man ikke si at en løsninger passer all.

    Jeg for min del tok kontakt med helsesøster når min sønn gikk i bhg for jeg syntes at han var over gjennomsnittlig aktiv. etter tre år med utredning så kunne de fremdeles ikke konkludere eller ekskludere hvorvidt han hadde det eller ikke, MEN for å kunne å tilby han hjelp så måtte det foreligge en diagnose.

    Etterhvert som han begynte på skolen så var han roligere for prøvde medisin, men han var like ukonsentrert og lite lærevillig. Etter nesten fire år på medisin så kuttet jeg ut fordi han var bare 25 kg i en alder av 9 år.

    Skolen har kjempet en innbitt kamp for å få han på medisin igjen, uavhengig at jeg ikke vil (for jeg er «kun en mor»).

    Jeg tror ikke at han har ADHD i dag for han har roet seg betraktelig, han er aktiv – men som en normal 12 åring. han har aldri hatt det temperamentet som noen med ADHD kan ha. han er en trygg, aktiv og sjarmis av en gutt.

    Jeg har kjempet for at min sønn skal lære på et annet sett enn det tradisjonelle læresettet som er i skolen uten at jeg har fått gehør fra skolen selvfølgelig.. Min observasjon av sønnen min er at han må se i praksis for å skjønne hvordan teorien fungerer..

    Jeg havna litt på siden her, men mitt poeng her er at selv om et barn eller voksen for den del sliter med konsentrasjonsvansker og at unger er aktive så er ikke det ensbetydende de har ADHD.

    Det jeg prøver å få frem her at det er toppen hvis de som trenger hjelp får det, men vi skal også være forsiktig slik at det ikke blir som en sovepute fordi at såkalte fagfolkene ikke gidder å undersøke årsakene derfor setter de en vilkårlig diagnose som ADHD.

  • Marcus Prescott

    Beklager, men jeg finner det fascinerende at så mange lesere av en blogg som i stor baserer seg rundt evidens bruker egne anekdoter som «bevis» for det ene eller det andre standpunktet.

    Fra hva jeg kan huske fra psykiatribøkene mine(som var overraskende pålitelige ift. de andre) er ADHD heller et syndrom i likhet med CFS eller PNPS enn en god diagnose. Altså er det et sett med felles symptomer som kan komme av et flere forskjellige årsaker.
    Dette har gjort det vanskelig å måle effekten av behandlinger, da diagnosekriteriene er for dårlig. Et eksempel på dette er de svært forskjellige resultatene av Ritalin, som menes å ha god effekt i alvorlige tilfeller og liten eller ingen utenom placebo blant andre. Minner litt om enkelte sammendrag om SSRI, egentlig. Jeg påstår ikke å ha absolutt kunnskap om ADHD, men at diagnosen er svak er det ganske godt belegg for å si.

  • Anonym, og stolt av det

    ADHD-foreningen mener at flere trenger medisin. Mange mener ulovlig bruk av amfetamin i en del tilfeller dreier seg om selvmedisinering blant de som skulle hatt diagnosen. Det trenger ikke være negativt at flere får diagnosen og medisin. En del av anti-medisin-propagandaen stammer i følge ADHD-foreningen fra Scientologikirken.

    Når det er sagt så tror jeg vi kommer til å få en bedre av forståelse av dette etterhvert som legevitenskapen utvikler seg, og da er det ikke umulig at vi får bedre behandlingsmåter eller at diagnosen differensieres.

  • Gunnar

    På 80-tallet hadde en flokk mennesker fibromyalgi, på nittitallet var det lite snakk om dette(visste bedre kanskje), men da var folk utbrente-møtte veggen kan du vite-,2000-tallet er det utmattelsessyndrom som er det store. Same old shit, new wrapping.Jeg tråkker rett i salaten,en del voksnes manglende evne til å korrigere barn med atferdsvansker kan nok også gi oss noen såkalte ADHD tilfeller. Mulig at dette er noe reelt,men sykdom er det knapt-selv om det for noen kan være betimelig å få stilt en slik diagnose-skyte ansvaret over på andre. Ser av flere innlegg at flere legger an en belærende og kvasiakademisk stil krydret med erfaringer-det blir ingen sannhet av den grunn. Det meste er antakelser-og antakelser er opphavet til all feiling.

  • Janne

    Mange gode innlegg her, og mange ikke gode innlegg.. Da jeg har en sønn selv med ADHD, så vet jeg hva jeg snakker om, og blir provosert av «synsere»- gå i skoene til foreldrene som har barn med ADHD diagnose før du uttaler deg. Det er en lang vei å gå for å få diagnosen, og for å finne riktig medisin- om man velger det.
    Og det er stort sett alltid en kamp med skolen om hva som er riktig læremåte for disse barna, og hør her alle lærere- barn med ADHD er like forskjellige som alle andre barn, slutt å tro at de er like, og at like tiltak fungerer på alle med denne diagnosen!
    Også et «stå på»! til alle foreldre med barn som har ADHD, stå på for barnet ditt! :)

    • Kenneth Eriksen

      Hei Janne, Heldigvis har jeg ikke det, og hvorfor?? Jeg sa nei til å la barnet ha «ADHD» :-)

      Forskjellen ville hvert da hvis jeg hadde sagt ja og ikke kjempet imot blitt:

      Hei Janne jeg forstår deg jeg har et ADHD barn selv.

      Ville det ikke?

  • http:www.lillanette.blogspot.com Lill Anette

    Virker som om folk her ikke legger vekt på at det finnes to typer adhd (akkurat som det finnes to typer autisme). Du har adhd type 1 og 2, der den ene går ut på hyperaktivitet og den andre på konsentrasjon. Den siste er den vanskeligste å oppdage, og det er den både jeg og min samboer har. Både jeg og samboern har slitt mye på skolen og mens han ikke har fullført videregående så klarte jeg meg med et nødsskriv men trengte 1 ekstra år på å fullføre. Det var først i en alder av 21 på meg, og min samboer var 26 da vi fikk diagnosene våre. Grunnen til at vi ikke ble plukket opp tidligere var rett og slett at vi ikke var «synlige nok». Det som skjer i hodet vises ikke på kroppen i den forstand at vi ikke klatra opp på bord eller styrte vilt rundt oss. Da jeg endelig fikk diagnosen (gikk forøvrig gjennom behandling mot depresjon og søvnvansker først for å utelukke at det var årsaken til problemene mine), så ble alt så klart. Jeg fikk tilrettelegging på eksamen og ekstra tid på oppgave innleveringer og har siden den gang ikke strøket på en eneste eksamen (går nå på høgskole). Nå som jeg 3 år etter diagnosen endelig har kommet meg til medisinering (veien har vært lang!!) så merker jeg at jeg endelig klarer å følge med i timene og i det hele tatt når folk snakker. En ny verden har åpnet seg.

    Såklart er det mange som får feildiagnose, men det vil jeg si er utelukket på grunn av dårlig diagnostisering fra psykolog/psykiater/psykiatrisjukepleier sin side. Min diagnose ble etterprøvd av ikke mindre enn 3 spesialister, så på meg er det ingen tvil. Mange som får diagnosen adhd har faktisk blitt utsatt for omsorgssvik/overgrep/vold annet misbruk som barn og viser dermed samme oppførsel som en med adhd. Men der er det spesialistene som har feilet når de har diagnostisert. Nå har det også kommet frem at barn som har mødre som drakk under svangerskap har mye større sjanse for å få adhd, så edr kan et nytt felt være avdekket, og ja det er bevist at ftalater (kjemikalie som finnes i blant annet kosmetikk) i svangerskapet øker sjansen for at barnet får adhd.

    Men også bevissthet om adhd og at flere blir sendt til utredning er årsaken til at flere. Jeg er for medsinering av barn med adhd, i hvertfall prøve, for min oppfatning er at dersom jeg hadde blitt fanget opp tidlig, så kunne det spart meg for skolehat, depresjoner, selvmordstanker, mobbing, spiseforstyrrelser osv. Har selv en datter som skal utredes når den tid kommer, og har bedt de i barnehagen å observere ho i samspill med andre barn osv. Barn på medisin eller med adhd diagnose i det hele tatt MÅ jevnlig til samtaler for å unngå depresjoner og lignende. Mine meninger om dette området er såklart sterke med tanke på min egen personlige livserfaring.

    Jeg er veldig åpen om min diagnose og skriver mye om den på bloggen min.

  • ADHD Pippi

    Før du uttaler deg om ADHD, bør du strengt tatt vite hva du skriver om. Årsaken til ADHD er fortsatt en gåte, så hvem er du til å forkaste mulige teorier?
    Hadde du måtte slite med ADHD symptomer hver dag gjennom hele livet så hadde du garantert ikke skrevet det du gjør. Med din bakgrunn og din kompetanse hadde jeg regnet med langt større innsikt enn du viser.

  • http://blog.tjomlid.com Gunnar Roland Tjomlid

    Jeg vet ikke hvem «ADHD Pippi» sin kommentar er rettet til, men jeg føler for å bare påpeke at selv om jeg er glad for stort engasjement i kommentarfeltet, så handler bloggposten min strengt tatt ikke om ADHD. Jeg kunne erstattet ADHD med autisme eller sikkert også andre diagnoser. Poenget var å vise det ugyldige resonnementet med at siden X og Y er faktorer som begge (tilsynelatende) øker, så må det være en sammenheng mellom dem. ADHD er egentlig helt underordnet som tema i denne bloggposten.

    Men jeg nevnte også at ADHD sannsynligvis ikke har økt, og at det heller er utvidede diagnosekriterier og større fokus/mer kompetanse som gjør at flere i dag får diagnosen. Med dette mener jeg IKKE at for mange får diagnosen, eller at den gis for lett. Det har jeg ingen grunn til å uttale meg om, og jeg stoler stort sett på at fagfolkene vet hva de driver med.

    Selv om flere får diagnosen i dag enn før, så kan trenger ikke det bety at for mange får diagnosen. Det kan like gjerne være at alt for få fikk den tidligere.

    • http://www.origo.no Chriss von fjott

      En av de viktigste årsaker til at flere får diagnosen er at det er arvelig, når et barn får en diagnose er det over 60% sjanse for at mor/far også har en variant av ADHD/ADD.

      Da sier det seg selv at for hver eneste disgnose er det mulig at en til har samme lidelse.

      Forøvrig vil jeg rose Gunnar Roland Tjomlid for et viktig bidrag servert i en nøktern faktabasert blogg/artikkel, det er en vekker for mange uavhengig av lidelse, men siden bloggen er linket med ADHD som heading treffer du nok mange ADHDere rett i hjertet.

      Til ADHD pippi: Les bloggen en gang til, har ADHD selv jeg og ser ikke noe negativt i bloggen til Gunnar Roland Tjomlid ifbm ADHD, dog setter han fingen på viktige momenter som bla ANTI ADHD industrien profitterer sterkt på.

  • Kenneth Eriksen

    Ok folkens gjør hva dere selv vil, jeg avslutter samtalen her, mitt råd er still spørsmål til disse galningene som doper ned barna våre for profitt sjekk denne «hyggelige mannen» Det er disse vi må stoppe først iallefall, og det er flere slike menn og kvinner rundt oss. Ha en fin dag og debatt :-)

  • oskar

    ok la meg fortelle dere noe ADHD kan du ikke få. Du må bli født med det. jeg har ADHD selv og du kan ikke bare plutselig få det du må bli født med det.

  • kurt

    Angående ADHD er det viktig å forstå at dette ikke er noe en enten «har», eller «ikke har». Dvs at det er et spektrum heller enn en kategori. Noen personer kan sies å ha veldig lave nivåer av ADHD, og andre veldig høye, mens de fleste er noe midt i mellom. (ADHD er dermed en ekstrem manifestering av vanlige trekk som en i noen grad finner hos alle folk.)

    Hos den generelle befolkningen er dette trekket vanligvis omtalt som (lav) «Conscientiousness», som blant annet inngår i HEXACO modellen for personlighet:

    http://hexaco.org/scaledescriptions.html

    Alle personer med relativt lave nivåer av Conscientiousness vil i noen grad passe til kriteriene for ADHD diagnose, og det er kun personer med svært høye nivåer som absolutt ikke passer ADHD beskrivelsene i det hele tatt. Diagnosen ADHD er vel ment å gis til personer som har så ekstremt lave nivåer av dette trekket at det gjør det umulig å fungere normalt i hverdagen.

    Spørsmålet blir jo da mer nøyaktig hvor lave nivåer av dette personlighetstrekket en egentlig må ha for at det skal være å regne som en «disorder». Hvor skal en sette grensen mellom de som skal få diagnosen og de som ikke skal diagnoseres?

    Hvis en løser opp på kriteriene for diagnosering, så vil dette føre til en økning av antallet personer som «har ADHD», men ikke bety at de faktiske nivåene av ADHD i befolkningen egentlig har økt.

  • http://www.lena-lille.blogspot.com Lena

    Jeg hadde plutselig ikke tid eller ork til å lese de andre kommentarene.
    Men jeg ville bare si: Tusen takk! mvh Lena

  • stig

    Finnes de noen oberoende forskning?

    synes de virker vara mye snusk innen legemiddels industrin og, jeg ær ikke kritisk til skolemedesin i helhet, men blir med åren mer og mer skeptisk.

    denne granskning gjør mig en mer skeptisk. Trur dette bare er toppen av isberget?.

    http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13706184.ab

    Mvh Stig

    • http://blog.tjomlid.com Gunnar Roland Tjomlid

      Er poenget ditt at fordi noen mennesker jukser for økonomisk gevinst, så virker ikke skolemedisin og vaksiner? Det er i så fall ikke noe særlig godt poeng.

      • stig

        Menar bara at belysa hvordan verden ser ut, og synes du i dine bloggar førskønar skolemedesiner, har ikke lest noe negativt hvordan de føregår, hvore fint om du kan belyse begge sider.

        Mvh Stig

        • http://blog.tjomlid.com Gunnar Roland Tjomlid

          At det er mye negativt i en bransje hvor så mye penger står på spill, er godt kjent. Jeg vil anbefale at du leser f.eks. «Bad Science» av Ben Goldacre, eller følger med i bloggen hans hvor han jevnlig kritiserer forvrengt statistikk og dårlige studier fra legemiddelindustrien og myndighetene. Men poenget er at man ikke må blande kortene. Det at det finnes rusk i systemet er ikke et argument mot hverken vaksiner eller skolemedisin, selv om en del dessverre leser det slik. I tillegg så er bransjen strengt regulert og overvåket, og heldigvis oppdages og forhindres mye grums på den måten. Likevel er det helt klart mye press og manipulering av studier som gjøres for økonomisk gevinst, helt klart, men da må det kritiseres spesifikt, ikke bare kastes frem som en «Big Pharma»-argument slik så mange gjør.

  • Kenneth Eriksen

    Når autoriteter på skolen forteller en mor at sønnen hennes er syk og trenger å bli medisinert, hvordan i all verden kan hun da vite at det ganske enkelt er en løgn. Hvordan kan hun innse at det som eksperter nå kaller «ADHD» (oppmerksomhetsmangel med hyperaktiv forstyrrelse), ganske enkelt ikke er en sykdom. En slik mor er ikke en ekspert. Hun vet ikke at i psykiatriens historie, så har psykiatere i hundrevis av år, brukt diagnostiske faguttrykk, såkalte diagnostiske faguttrykk, for å stigmatisere og kontrollere folk.
    Jeg vil bare gi dere noen få dramatiske eksempler:
    Da svarte slaver i sør stakk av til frihet, var det ikke det at de ønsket å bli frie; de led av en sykdom kalt drapetomania, fra «drapetes» som betyr stikke av slave og mania. Dette er ikke noe jeg finner opp. Dette var en legitim diagnose, akkurat som ADHD er det. Hvis kvinner, som selvfølgelig er halvparten av menneskehetens befolkning, var dumme nok til å gjøre opprør imot menns dominering, ja, så hadde de en alvorlig sykdom som ble kalt hysteri, som skyldtes deres flakkende livmor. Nå var aldri noen av disse oppførslene noen gang en sykdom, og er selvfølgelig ikke en sykdom. Ei heller er ADHD en sykdom. Ingen oppførsel eller gal oppførsel er en sykdom eller kan være en sykdom. Det er ikke hva sykdommer er. (latter)
    Så det spiller ingen rolle hvordan et barn oppfører seg. Det er ikke noe å undersøke. (latter) Hvis det er sykt, så må det være noen objektiv vitenskap til det, som kan bli diagnostisert av leger og objektive prøver. Det er grunnen til at så fort du går til en lege, tar han en masse blodprøver og røntgenbilder. Han ønsker ikke å høre hvordan du oppfører deg.
    Da jeg studerte medisin for 60 år siden, var det bare en håndfull mentale sykdommer. Jeg tror ikke at det var flere enn seks eller sju. Nå er det flere enn 300, og nye blir «oppdaget» hver dag.
    Å betegne et barn som mentalt sykt er stigmatisering, ikke diagnostisering. Det å gi et barn et psykiatrisk medikament er forgiftning, ikke behandling. Sykdommer er feilfungeringer av kroppen, av hjertet, leveren, nyrene, hjernen og så videre. Tyfoidfeber er en sykdom. Det vet dere alle, dere har ingen betenkeligheter med det. Vårkåthet – (latter) dere må bare kunne norsk. Vårkåthet er ingen sykdom.
    Oppgaven som vi gir til oss selv, med å bekjempe psykiatrisk tvang, er viktig. Jeg synes det er viktig, dere synes alle at det er viktig. Ikke mange nok mennesker synes at det er viktig. Det er en edel oppgave, en oppgave og beskjeftigelse som vi må fortsette med, uansett forhindringer. Samvittigheten vår forlanger at vi ikke gjør noe annet.

    - Thomas Szasz, professor i psykiatri emeritus

  • Kenneth Eriksen

    • http://blog.tjomlid.com Gunnar Roland Tjomlid

      Denne reklamevideoen for en udokumentert vitaminkur tilfører intet til debatten.

      Les gjerne dette:
      http://bipolar.about.com/cs/altercomp/a/truehope.htm

      Health Canada has identified risks associated with the use of Empowerplus. The safety and efficacy of Empowerplus has not been shown. The drug is being sold to treat serious disorders, such as bipolar disorder, anxiety disorder, panic attacks, attention deficit disorder, schizophrenia, autism, Tourette’s syndrome, fibromyalgia and obsessive compulsive disorder. Serious central nervous system conditions are best treated under the supervision of a health care provider. These serious disorders should not be self-medicated or self-diagnosed.

      http://psychcentral.com/blog/archives/2011/08/29/nutritional-supplements-to-treat-adhd-bipolar-depression-empowerplus/all/1/

      I find it more than a little astonishing that after more than a decade on the market, the manufacturers of this product haven’t done a single placebo-controlled trial. The surest answer to “Is it the placebo effect?” is being able to look at just such data.

      • Kenneth Eriksen
        • Thomas

          Jeg vil gjerne komme med en liten anekdote, selv om det selvfølgelig ikke beviser noe som helst. Jeg skriver ikke dette innlegget under fullt navn, siden jeg så vidt det er meg bekjent er den eneste i Norge med dette navnet.

          Jeg har en mor som har en bipolar lidelse (også kjent som manisk-depressiv lidelse), muligvis i tillegg til annen diagnose. Etter at jeg ble voksen, har hun fungert veldig bra ved hjelp av medisiner. Det vil si at hun tar vare på seg selv og familien, bor for seg selv, har jobb og så videre. Unntakene har kommet ved to anledninger, og da fordi hun i en periode har sluttet med medisiner. Dette har ført til sammenbrudd, hvorpå hun har blitt innlagt som en følge av at hun ikke har vært i stand til å ta vare på seg selv. Etter kortere tids behandling/medisinering, har hun kunnet reise hjem og har fungert tilnærmet like godt som før.

          Når hun er medisinert er det jeg kan se en mulig følelsesmessig avflatning i perioder, men ikke noe som påvirker henne eller folk rundt henne i særlig grad. Når alternativet er at hun hører stemmer i hodet, tømmer huset for alt som er svart og/eller lagd av plast og sprer rundt på eiendommen (fordi det er «ondt»), kler seg naken og er seksuelt ukritisk, eller bruker 6 timer på en biltur som vanligvis tar halvparten uten at hun greier å gjøre rede for hvor hun har vært eller hva hun har gjort, er det en svært liten pris å betale. Uten medisiner hadde jeg sannsynligvis «mistet» mamma, og min lille sønn hadde «mistet» Bessa.

          Psykiatere inrømmer selv at det ikke finnes noen kur

          Du har rett i at det ikke finnes noen kur for mange mennesker med psykiatriske diagnoser, men det betyr ikke at de kan behandles/medisineres, og til og med kan fungere som friske mennesker, om enn bare i perioder. Jeg har selv jobbet i psykiatrien, og har blant annet sett mennesker som har blitt innlagt med sterke depresjoner og suicidale tendenser som har kunnet reise hjem etter to uker med ECT. «Elektrosjokk» er kanskje skumle greier, men på enkelte kan det ha en enorm effekt.

          Legemiddel for å kurere sykdom er jeg ikke imot, men samtidig tror jeg ikke at å forgifte en kropp og samtidig forvente at den blir bedre, er noen fornuftig løsning det er logisk spør du meg.

          Per definsjon kan vel all medisin påstås å være «gift», siden de aller fleste legemidler har bivirkninger. Poenget er at de positive effektene i svært stor grad oppveier de negative, hvis ikke hadde de heller ikke blitt godkjent som legemidler.

        • http://blog.tjomlid.com Gunnar Roland Tjomlid

          Jeg har sett flere blitt bedre av både psykiatrisk behandling og medisinering.

          At du bruker argumentet med at «hvis det ikke kurerer er det meningsløst» er tullete. Allergimedisiner kurerer ikke allergi, men demper/fjerner symptomer. Jeg tror allergikere vil være svært glade for denne effekten. Det å dempe symptomer å gjøre livet levelig for syke mennesker, selv om det ikke gjør dem friske, har en uendelig stor verdi i seg selv. Å underkjenne det er veldig usympatisk og trangsynt.

          At du i tillegg kaller all medisin kategorisk for gift, gjør at det blir vanskelig å ta deg seriøst. Hvis du kan dokumentere at medisin som hovedregel gjør mer skade enn godt, så vil du imponere mange.

          Du argumenterer også som om alle egentlig er født friske, men trenger bare litt dytt i en eller annen retning for å bli friske. Slik er det dessverre ikke. Kroppen er uendelig mye mer kompleks enn det, og det finnes fryktelig mye som kan være defekt på et eller annet vis. Det må man ofte leve med, eller bruke medisiner for å delvis korrigere i mangel av noe bedre. Argumentasjonen din holder ikke vann.

          • Kenneth Eriksen

            Jeg tror jeg kanskje vi er mere enige en du tror, det er nok en misforståelse og jeg kan se at det er lett å misforstå meg der, jeg er enig med deg med det meste her. Jeg har ingenting i mot legemiddel generelt, det er viktig å forstå at det kun er psykofarmaka jeg er imot.

          • Kenneth Eriksen

            Hei Gunnar:

            Jeg tror jeg kanskje vi er mere enige en du tror, det er nok en misforståelse og jeg kan se at det er lett å misforstå meg der, jeg er enig med deg med det meste her. Jeg har ingenting i mot legemiddel generelt, det er viktig å forstå at det kun er psykofarmaka jeg er imot.

  • Kenneth Eriksen

    Hei Thomas, Jeg forstår ditt synspunkt, Men nå er jo dette i hovedsak en diskusjon om lettere tilfeller av diagnosen ADHD det diskuteres, og jeg er mest skeptisk til den utbredte ukritiske medisineringen av barn.

    Beklageligvis finnes det kanskje lite behandlingsalternativer her i Norge
    det er vel her man kan se at det største problemet ligger.

    Når man har vært sterkt medisinert over lengre tid, så skal man ikke slutte på dagen, det kreves i noen tilfeller veldig lang tid, selvsagt helt avhengig av hvor store mengder personen inntar eller har inntatt før man kan slutte helt med medisinene.

    Jeg har forståelse for deg og din mors situasjon og at du føler dette har reddet livet hennes.

    Det betyr ikke at det ikke finnes et alternativ, Nå er det ikke de personene som allerede «går på» medisiner i store doser over lengre tid som er de jeg sikter først og fremst imot

    Men derimot de som ikke har bestemt seg om de skal gå til legen eller psykiateren for å bestille «lykkepiller» eller lignende, så tror jeg det er viktig å opplyse om at det finnes alternativer det er verdt å prøve ut.

    Det kan være seg NOE SÅ ENKELT SOM at man ser på sitt eget eller sitt barns kosthold og ved å kontakte en som er utdannet innen ernæring og be om råd, få analysert virkningene av det faktiske kostholdet man inntar, sjekket blod for innhold/ mangler på mineraler, vitaminer, slik at man så kan erstatte eventuelle mangler, og etter en tid, (det tar gjerne litt tid før kroppen venner seg til nytt kosthold og faktisk opptar de mineraler og vitaminer som det inneholder) ser eller føler om det har blitt en forandring, før man går til det skrittet å stemple seg selv eller noen andre med ADHD eller hva det måtte være av «mental lidelse».

    Det er for lettvint i dag det å gå til legen eller psykiateren å så få en gjennomgang av en sjekkliste hvor det blir stillet noen få spørsmål, for så å bli diagnostisert med en «mental lidelse».

    Jeg forstår dette med din mor, det er vel også et veldig kraftig tilfelle slik du beskriver det.

    Det er jo tross alt kjemisk lobotobi som blir foretatt, og det er klart at det har en stor innvirkning på hjernen, det kuttes jo kommunikasjon til baner i hjernen som da tilsynelatende ikke lengre får en negativ innvirkning på personen og da vil jo «medisinene» ha en virkning som synes å stabilisere de.

    Elektrosjokk?? Ja jeg er nok enig at det har en effekt men snakk om å ødeleggelse TIL POINT OF NO RETURN. Beklager jeg har ikke nok konfront på dette emnet :-)

    Ikke gå til det skrittet er dere snille :-)

    Hvis man tar en test av kroppens funksjoner, en grundig test, VIRKELIG GRUNDIG TEST, så kan man kanskje oppdage at det finnes mangler her og der, og kanskje kunne dette erstattes veldig enkelt, og kanskje hadde personen da blitt bedre eller eller i beste fall helbredet.

    Man kan jo også gjøre det enkelt, ta mere vitaminer (du må bestille fra utlandet da vitaminer og såkalte multivitaminer i Norge inneholder latterlige lave verdier) og prøve å gi barnet eller den voksne eller seg selv et sunnere kosthold, det kunne jo virke skjerpende eller eleminerende.

    Og det helt uten gift og helt uten bivirkninger.

    Et alternativ er å bestille fra http://www.vitaminer.nu/ de har flere gode produkter som kan anbefales men det finne mange slike det er bare å google.
    Men hold dere unna norske såkalte multivitaminer, de har ingen virkning overhodet spør du meg.

    Jeg er litt trøtt etter en lang dag så beklager eventuelle skrivefeil

    Ha en fin kveld da :-)

    Mvh Kenneth Eriksen

    • http://blog.tjomlid.com Gunnar Roland Tjomlid

      Man skal aldri gi store doser av vitaminer uten at det gjøres i samråd med en lege. Mange vitaminer og andre kosttilskudd kan være svært skadelige i høye doser.

      Det finnes heller ingen god forskning som tyder på at vitamintilskudd har noen effekt på ADHD.

      • Kenneth Eriksen

        Jeg er delvis enig med deg der men er det ikke merkelig at vitaminer er kjempefarlige men amfetamin det tåler kroppen i haugevis :-) Hadde store doser med Vitaminer vært skadelig da skulle jeg vært død for lenge siden :-) Ikke noe kan kurere noe som ikke finnes, slik som «sykdommen» adhd :-)

        • Kenneth Eriksen

          Men når det gjelder vitaminer så må også dette trappes opp og trappes ned. Ellers så er det riktig kroppen kan få store problemer hvis man begynner å ta store doser vitaminer uten å kjenne til hvilke man skal ta og samtidig må man trappe opp på gradient, så forhør dere med de som kjenner sitt fag. Vitaminer er et eget studium i seg selv.

          som et eksempel kan for mye av den ene vitaminen kan gi mangel på den andre. Så riktig at man må forhøre seg.

  • Kenneth Eriksen

    Stakkars mann, sa psykiateren. kan du fortelle meg hvorfor du drikker så mye? – jeg ska forsøke og forklare det hele, sa pasienten. – jeg ble forelsket i en enke som hadde en voksen datter. jeg giftet meg med enka, og en stund senere giftet min far seg med min stedatter. da ble min kone og jeg svigerforeldre til min far. etter en stund fikk min stemor, altså min kones datter, en sønn. og den gutte…n ble naturligvis min bror, siden han er min far’s sønn. men, han er også sønn til min kones datter, og derfor ble min kone guttens bestemor og jeg ble bestefar til min bror. så fikk min kone og jeg en gutt, og han ble min fars svoger. min sønns stesøster er da også hans farmor – ettersom min far er hans farfar. min far er altså mitt barns svoger, ettersom at hans søster er fars kone. jeg er altså bror til min egen sønn. sønnen min er min farmors nevø og jeg er farfar til meg selv. jeg er bror til min far og samtidig både sønn og far til ham. min kone er min stemor, mor, svigerinne og stedatter. jeg er far og sønn til meg selv! – takk, sa psykiateren. det er ikke rart at du drikker. du bør fortsette med det!

  • http://gestaltterapi-frastudenttilterapeut.blogspot.com/ Jens M. Fossum

    Dette var jo et sjeldent usaklig sammensurium av kommentarer, og jeg fikk veldig lyst til å komme med et innspill…

    Det er mange sterke meninger rundt dette med medisinering mot f.eks ADHD eller andre fysiske eller psykiske lidelser – også satt opp mot regulering av kosthold på ulike vis. Uansett hva slags personlige meninger dere har og om kildene deres er av akademisk eller forskerbasert opphav, eller om det bare er noen runder med googling som ligger bak, så er det en kjennsgjerning at det foregår mye feilmedisinering, det finnes både gode og dårlige personer i helsevesenet og i alle de alternative behandlingsformene som foreligger, noen pasienter blir feilbehandlet og andre får redusert symptomer eller blir «friske».

    Har du en psykisk lidelse er ofte slik at du ikke blir kvitt den, den er kronisk – men riktig behandling kan få personen til å takle sin hverdag på en bedre måte. Mange psykiske lidelser er også utløst av narkotiske stoffer – og det er derfor en sammenheng mellom psykisk syke med stoff og rusproblemer, samt såkalt «selvmedisinering».

    En kombinasjon av godt kosthold, riktige medisiner, medisinsk oppfølging både av lege, psykologer, terapeuter eller andre er i de fleste tilfeller helbredende.

    Det Gunnar prøvde å få frem i dette innlegget (slik jeg forstår det), er at vi leter etter årsaker til hvorfor X forårsaker Y – såkalt kausal tankegang. Årsak/virkning er måten vi mennesker har lett etter sannheter i lange tider. At diagnoser er først kommet på banen i de siste 50 årene har sin naturlige årsak – vitenskapen rundt psykoanalyse kom først skikkelig gang i 1920-årene.

  • http://www.kjerstisidselrud.blogg.no Kjersti Sidselrud

    Jeg har selv ADHD og fikk diagnosen som 15 år. Det jeg reagerte på her er hvor mye dumt de sier kan gi ADHD. ADHD er noe du er født med. Du kan utvikler ADHD symptomer senere i livet, men da er det andre grunner og da har du ikke ADHD.
    Og jeg sliter med at ingen tror meg. Jeg er passe flink på skolen, jeg er høflig og er «bare snill og god» men da har de ikke møtt meg når begeret renner over og jeg blir sint. De har ikke vært inne i hodet mitt å sett urolighetene der, og de har ikke sett hvordan jeg strever for å være flink på skolen.
    Det er altfor lite kunnskap blandt folk om ADHD, ADHD er veldig nytt, og da er det ikke rart at det er en økning nå.De oppdager at det er folk som har ADHD. Da pappa var ung var det ingenting som het ADHD.

  • Urim

    Jeg tror ikke det handler om at leger eller psykiatere er onde eller inkompetente (selv om flere sikkert er det). De har blitt sosialisert inn i yrkene sine og bestemte tenkemåter (bestemte måter å oppfatte virkeligheten på) og forholder seg til det… Spørsmålet er bare om alle ønsker å «være med på leken».

  • http://stellebordet.blogspot.com/ Klissi

    Heisann, kom som vordende ond person i psykiatrien over bloggen din på en surferunde.. Kudos til at du egler på deg enormt mange sinte synsere, det er meget underholdende!

    Og ADHD -don’t even get me started. Hele diagnosen er jo atferdsbasert, så det kan jo være en million grunner til at en unge oppfører seg på den bestemte måten. Folk oppfører seg som om det er en sykdom, men igrunn er det jo bare et sett atferder som noen (DSM) har bestemt at er litt plagsomme for omgivelsene og ofte for personen selv. Ikke rart det er vanskelig å finne Grunnen med stor G da.

    Anyhoo, keep up the good work og god helg!

  • Informasjon

  • Sitatet

    Gods are fragile things; they may be killed by a whiff of science or a dose of common sense. — Chapman Cohen

  • Nyeste bloggposter

  • about.me

    Always be skeptical, but dare to be naive.

    Born in Tanzania, 1974. Grew up in Norway (Sirdal) and Kenya. Lives in Oslo.

    Skeptic, secular humanist and nerd @heart.

    Blogger, writer, musician and father @private.

    CEO and web developer @Thin.

  • DiSQUS

  • Stikkordsky

  • Tordenbloggen 2010

    unfiltered perception ble kåret til Norges beste blogg i 2010.

    Se hva leserne sier om bloggen min her.

  • Oppgi din e-postadresse og få varsling hver gang jeg legger ut en ny bloggpost!

  • Velg kategori

  • Arkiv: Vis måned/år

  • Sånne telledingser

  • Meta