Gode Nordmenn i et iskaldt land

150420 democracy

Det finnes endel lesere som mener jeg er for ukritisk til islam, og for positiv til muslimsk innvandring. Vel, la meg si noen ord om det.

Jeg hater radikal islam. La det aldri være noen tvil om det. Vi står overfor en uunngåelig økning av antall muslimer i dette landet, hvorav noen vil ha ideer som ikke er forenlige med demokrati, ytringsfrihet og menneskerettigheter.

Og det bekymrer meg. Ikke fordi jeg frykter muslimer. Ikke fordi jeg er redd for å åpne grensene for annerledestenkende. Men fordi jeg er redd for de Gode Nordmenn som paradoksalt nok vil snu vårt samfunn på hodet for å bevare vårt samfunn slik det er.

Når jeg hører islamister forsvare det å kappe av folks hender som straff for tyveri, eller å steine kvinner til døde for utroskap, blir jeg rasende. Når radikale islamister protesterer mot ytringsfrihet og demokrati, blir jeg oppgitt. Når jeg ser muslimske ledere ønske seg menneskefiendtlige sharialover i vår del av verden, blir jeg skremt.

Men det er ikke som om horrible ideer i strid med menneskerettighetene er noe nytt i dette landet.

Vi har lange, rotnorske tradisjoner for akkurat det, med konservative kristne som gjerne ser at både homofile og kvinner får begrensede rettigheter. Som vil nekte kvinner råderett over egen kropp, eller som synes at å tukte barn er et gode. Som preker et anti-vitenskapelig verdenssyn fullstappet av konspirasjonsteorier og kunnskapsforakt, hvor Noa reddet livet på jorden og Darwin er Satan selv. Som lar rasismen og forakten mot enhver som er for annerledes sive gjennom sprekkene i sin gudfryktige maske.

Det er nok av nordmenn som vil gjeninnføre tortur og dødsstraff i fredstid og som vil gjøre ytringsfriheten et par hakk trangere. Eller som mener at kvinner som kler seg dristig og flørter litt mye en sen lørdagskveld selv må ta skylden for voldtekten de blir offer for natt til søndag.

Jeg blir kvalm av både muslimer, kristne og andre som vil begrense kvinners frihet. Jeg blir oppgitt over enhver ideologi som ikke tillater folk å leve ut sin seksuelle identitet. Jeg blir forbannet av imamer og prester og politiske ledere som taler et budskap hvor individers frihet begrenses på grunn av personlige egenskaper som ikke er til bry for annet enn enkeltes subjektive moralfølelse.

Fundamentalistisk islam gjør meg trist og provosert, slik konservativ kristendom gjør meg trist og provosert. Men jeg aksepterer at muslimer med forskrudde ideer får komme hit, på samme måte som jeg aksepterer at mitt gamle nabolag er forsuret med gammelkristne fiender av individets frihet. Jeg vil ikke forby islamsk fundamentalisme som ideologi, fordi da ville jeg ikke være stort bedre enn en islamist selv. Jeg vil ikke nekte folk å tro på kreasjonisme, fordi da ville jeg selv bidra til å skape et samfunn hvor kunnskap om evolusjon en dag kunne bli forbudt.

Jeg ønsker å leve i et demokrati med frihet og likhet. Da må jeg tåle at det finnes skrullinger blant oss. Da må jeg våge å stole nok på de demokratiske prinsipper til at demokratiet selv overlever. Da må jeg ønske velkommen selv de største toskene blant oss, selv om jeg spyr i munnen av å høre dem spre sin idioti.

For man beskytter ikke demokratiet ved å innføre et diktatur. Man verner ikke om ytringsfriheten ved å kneble andres ytringer. Man ivaretar ikke menneskerettighetene ved å begrense andres muligheter.

Hvis jeg skyver andres frihet til side for å beskytte min egen, har jeg selv blitt den jeg frykter.

Så jeg hater radikal islam, men Norge ødelegges ikke av at vi åpner grensene for mennesker som kan ha farlige ideologier i bagasjen. Norge ødelegges av at vi stenger grensene og lar de Gode Nordmenn redde oss ved å ville fjerne religionsfrihet, gradere folk basert på rase og kultur, dømme og straffe uten rettsprosesser, bekjempe meninger med never og kuler, og bygge murer for å skille oss fra dem.

Hvis disse Gode Nordmenn en dag skulle lykkes i sitt prosjekt, vil de bare ha oppnådd én ting: Ikke å ha reddet Norge, men å ha skapt et nordisk Saudi-Arabia. Et ufritt regime, hvor ikke bare klimaet er kjøligere enn i Midt-Østen, men hvor også hjertene er iskalde.

  • Øyvind Fossheim

    Du setter ord på manges tanker. Vi er heldige som har deg. Denne deles.

  • Veronika H. Drageid

    Yes! Særdeles godt sagt. ?

  • Willy René Larsen

    Det er slike artikler/kronikker som fremmer vidsyn, og takk for det!

  • Wiggo Rudshavn

    Må si jeg liker måten du har uttrykt noe som mange av oss kanskje sliter med å finne de rette ordene på. Nettopp dette med at vi selv går i den retningen de vi «frykter» har gjort.

  • Martin Knutsen

    Applaus.

  • Tordendahl

    Nok en føleribasert innlegg fra mulitikultur-ekstremsten Tjomlid, som vanlig helt blottet for kritisk sans og ispedd noen velkjente tåkeleggingsteknikker. Faktum er at Norge har gjort så uendelig mye mer enn våre Europeiske naboer og tatt i mot en stor del av hele EU-potten, men det er visst ikke nok. Vel når det blir det nok Tjomlid? Aldri?

    At du blander inn kristendom inn i dagens enorme utfordringer med religionen islam er bare tragisk og i beste fall et forsøk på komplett tåkelegging av det som det egentlog handler om. Men tekinkken er på ingen måte ukjent.

    At du nå skal tillegge Nordmenn kalde hjerter oppe i det hele bør du skamme deg over. Npr blir hjertene kalde? Er det når vi sier stopp til over 200.000 eller er det 400.000? Eller vil hjertene generelt være kalde så lange grensene ikke er fullstendig åpne?

    Om det er noen i dette samfunn som man bør være redd for, er det samme som deg Tjomlid.

  • MarGun

    De Gode Nordmenn du skisserer her, tror jeg er en særdeles liten og ubetydelig gruppe. Jeg tilhører selv den voksende gruppen som er bekymret for utviklingen og de sosiale, kulturelle og økonomiske konsekvensene den massive innvandringen vi nå ser vil få på sikt. Jeg forbeholder meg likevel retten til å anse meg selv som en person med et godt gangsyn OG et varmt hjerte, som nekter å underlegge meg den skammen du og andre godhetsekstremister så rasende maner frem.

  • Helge Svensvik

    Skodde og manipulasjon er greie stikkord her.

  • Major_league_infidel

    Du ønsker deg nok nye gener til landet Veronika? Tusener på tusener av unge muslimske menn! Lykke til med det!

  • Merethe

    Din kommentar er da atskillig mer føleribasert? At noen mener noe annet enn deg bør du bare tåle uten å gå til personangrep.

  • Jørn Løkken

    Veldig enig i det du sier her. Hat avler hat og vold avler vold.

    Dersom en ikke vil ha hat og vold, må en unngå det selv.

  • Øistein Jansen

    Godt skrevet om gode demokratiske verdier. Verdier som er verdt å bevare.

  • Tordendahl

    Ser ingen form for personangrep i det jeg skriver. Du bør tåle at noen mener noe annet enn deg :)

  • Eivin Berger

    Og du bør ha ryggrad til å stå frem med hvem du er før du blåser deg opp. Lykke til med det.

  • Ken Jackson

    Godt skrevet, godt tenkt.

  • Hayek

    Ganske god og nesten oppklarende artikkel. Du glemmer dog en tredje trussel mot demokratiet; den reaksjonære delen av venstresiden, som i eksistensiell redsel for å tråkke noen på tærne har bidratt til å delvis overlate scenen til de mest reaksjonære kreftene i den islamske verden. Veloppdragne politikere lar seg villig avbilde i moskeer, mens de liberale kreftene har blitt overlatt til seg selv, eller har maksimalt blitt lipservice til del. Du er dessverre ikke langt unna å være en av disse, selv om jeg foreløpig lar tvilen komme deg til gode.

  • Merethe

    Jeg tåler det godt. Uten og kalle noen «sånne som deg». Eller «multikulturekstremisten».

  • MontyPyton

    Ja huff – har til og med sett ei i kirka også…

  • babelfisken

    Klapp Klapp Klapp. Bravo.
    Du satt akkurat ord på hvordan mange føler det. Mange som også er tause i debatten der man som trofast høyre, venstre, ap velger blir stemplet som islamelskende, godtroende fjott og naiv kommunist fordi man ikke er enig i dommedagsproffetiene.

  • Jan Tangen

    Ingen som tvinger deg til å blande genene dine med deres….

  • Sven Ytrelid

    Genene fra det indiske subkontinentet har vi båret på de siste 5000 årene allerede.

  • Vegard Enevald Lyngstadaas Naa

    https://www.youtube.com/watch?v=6t8yNpzv_GQ Jeg synes dette er MYE skumlere enn de få gladkristne gamle tullingene som bor på bedehus og INGEN tar alvorlig. Si meg en ting, hvilket land ville du bodd i? et muslimsk eller et kristent? Norge kommer til å bli ødelagt om venstresiden får styre som den har gjort, abre se på Tyskland og Sverige, men du vil aksnkje ikke lese annet enn dagbladet/vg og andre media hus som kun viser druknede barn og ikke de hordene med feige menn i sin beste alder som øser inn i landet?

  • Kjetil

    Ja, «sånne som deg» er det største personangrepet jeg noensinne har sett, vi burde bure ham inne.

    Herregud Merethe, så hårsår går det faktisk ikke an å være, hvis man ønsker å bli tatt seriøst.

  • Korrektiv

    Du er klar over at våre gener ikke stammer fra Norge?

  • Alf Haga

    Noterer meg at «hardbarka» nordmenn som slenger rundt seg med stygge personkarakteristikker av personer som har en annen meningen enn dem selv, er for feige til å stå frem med navn.

    Her har du i det minste en plattform å diskutere på. Den som derimot skulle forville seg inn på en side for «Norge for nordmenn» eller «Norge er vårt», blir kastet ut før vedkommende rekker å svare på utskjellingene og truslene.

    … fra dem som har gjort seg selv til forsvarere av den norske ytringsfriheten…

  • allahtulla

    Muslimer med andre verdier enn demokratiske i dette landet kan ta med seg verdiene og dra ræva si tilbake hvor de kom fra. Refugee NOT welcome…

  • Runar Andersen

    Så da skal vi la være å ta imot flyktninger og i muslimer i det hele tatt pga en liten gruppe?

  • allahtulla

    Leste du hva jeg skrev, eller?

  • Scary_Monsters

    Jeg føler du har beskrevet mine egne tanker.
    Alt for ofte blir jeg beskyldt for å forsvare radikal islam, kun fordi jeg påpeker at kristne ikke nødvendigvis er bedre.
    Det er til og med dem som tror jeg er muslim, kun fordi jeg ikke deltar i hatkoret mot alle muslimer

  • Rony_Benjaminsen

    Jada man finner fundamentalisme overalt. Men innen islam har man et særlig problem med terror grupper som gjør sine handlinger i religionen sitt navn. Så jeg vil definitivt plassere islam i en spesialkategori som betyr at ekstemister innen islam er ekstremt farlig og står for verdier uforenelig med demokrati og fred.

  • Runar Andersen

    Godt skrevet.

    Ironisk at de advarer mot «farlige muslimer» fordi de frykter de vil fjerne demokratiet, selv er for å begrense ytringsfrihet og trosfrihet.

  • Bjørn Tore Pettersen

    Litt bra, men mye vås i denne kronikken. Tjomlid drar frem «likheten» mellom Islam og Kristendommen, igjen!! Det er pølsevev å sammenligne disse to, Islam er en totalitær ideologi som ofte blir praktisert som i steinalderen, Kristendommen har evnet å fornye seg med tiden, det er den store forskjellen. Også drar han frem radikale og ekstreme muslimer, disse hater han, sier han!! Men det som er det tragiske og farlige med muslimer uansett hvor moderate de var når de kom til landet er at dette ofte snur med tiden, de blir radikalisert og ekstreme uansett hvor lenge de har bodd i landet!!

  • Jens Hansen

    Problemet er at det mange anser som «radikal/fundamentalistisk islam» i realiteten er en høyt akseptert form for islam. Dersom muslimer som ønsket Sharia og syntes det var greit å kappe hendene av tyver var like marginaliserte som eksempelvis Westboro Baptist Church i den kristne verden, ville det vært liten grunn til bekymring. Men det er ikke realiteten. For å trekke sammenligningen videre, ville det vært mer som om 40% av kristne i USA var enige med Westboro Baptist Church. Da ville ikke ideologien deres vært til å le av lenger, men til stor bekymring for hele landet.

  • Bjørn Tore Pettersen

    Skjerp deg, ingenting av dette var personangrep, du er vel sår i håret!!!

  • Jan Gilbert Vehusheia

    Er det egentlig en god ide å flytte verdens resurser til Vesten for så å flytte menneskene etter?
    «Hjelp dem der de er» er en utmerket ide. I svært vid forstand. Og motstanderene er både Fremskrittspartiet og hele gjengen av nykolonialistiske profittører – USA EU Russland Kina og for den saks skyld Norge bak på lasset.

  • TheGuard

    Bare sånn for morroskyld: Hva er det vi bør frykte fra de kristne i landet vårt?

  • Geir Karlsen

    «Vi står overfor en uunngåelig økning av antall muslimer i dette landet». Det er bare tull. Det er ikke «uungåelig» og kan utmerket godt gjøres noe med.

    Det som nå skjer er at det norske samfunnet står for en total ødeleggelse. Om noen år er Islam i flartall, kanskje tidligere enn noen aner. Begynte i det små med Gro, AP og de nyttige idiotene i SV, SP, KrF og V. Alt skulle dras inn til Norge. Rått og røti. Hundre tusener er i ferd med å oversvømme landet. Et stort flertall vil aldri ha mulighet til å bidra, kun suge ut av staten. Oljefondet vil etter hvert forsvinne og en kan bare tenke seg hva som kommer til å skje på sikt. Ikke noen hyggelig tanker.

  • per

    Fint visst verden hadde vært like fin som du skriver.
    Bra at pressen trykker videsyne blikk, ikke bare rosenrøde som ser saken i fra kun to sider:) det som er «Idioti» for andre er kanskje bare fakta for andre. mann kan hjernevaske enkelte å de fleste fungere nok ganske så Normalt. vi får åpne grensen å håpe på det beste når vi først er i gang..

  • Spilloppmaker

    Må være slitsomt å være så ideologisk. Og man måvære bind for å ikke se at islamister er langt farligere enn konservaive kristne. Hvilken gruppe vil vokse eksplosivt i Norge de neste fem årene?

  • John Calvin

    «Jeg vil ikke forby islamsk fundamentalisme som ideologi, fordi da ville jeg ikke være stort bedre enn en islamist selv.»

    Hvor feil er det mulig å se ting? Selvsagt er du bedre enn fundamentalistene om du vil forby en ideologi som rettferdiggjør drap på de som ikke bøyer seg for den!

    At du sammenligner «ønske om å forby islam» med den fundamentalistiske delen av islam er å lure deg selv, i beste fall.

  • superdupermeg

    Veldig godt sagt, og støttes fullstendig!

  • Vanir

    For noe tull.

  • Alf Haga

    En annen sak er hvor relevant det er å diskutere å forby radikale ting man ikke liker. Tyskland har forbudt (ny)nazisme. Er det noen som føler de har lyktes spesielt godt med det?

  • Steinar Sørensen

    Det er lett å være enig i forsvaret for demokrati, kvinners rettigheter, ytringsfrihet og toleranse.
    Men, internasjonale regler fratar nasjonalstaten muligheten til kontroll av egne grenser og territorium. Jeg mener nasjonalstaten må få tilbake myndighet for å styre innvandringen, både i antall per år og totalt. Bare på denne måten er det mulig å ivareta egen befolkning og samfunn. Innvandring og utvanning av etnisitet må foregå langsomt og på en måte som sikrer økonomi, velferd, kultur, sikkerhet og demokrati. Dersom prosessen går raskt kan velferdsstaten bryte sammen, det er stor risiko for sosial uro og at demokratiske prinsipper og styringssett settes til side.

  • Larsern

    Det var uansett et personangrep, noe Tordendahl mente han ikke bedrev. Noe som var feil, altså løgn fra Tordendahl.

  • Hayek

    Jeg tror du misforstår…Problemet var ikke moskébesøket I seg selv, men at liberale og kritiske røster blir overlatt til seg selv. Når man gjør det ene og unnlater det andre (vise klar støtte), så er det problematisk.

  • Nordpolen

    «I motsetning til hva mange tror, deler de aller fleste innvandrere «norske» verdier. 90 prosent av innvandrerne mener demokrati, ytringsfrihet og likestilling er viktige verdier.

    Dette går frem av en ny meningsmåling, som også viser at 95 prosent av nordmenn mener det samme. Resultatene slår hull på myter om at de nye nordmennene har andre verdier enn de gamle.»

    Kilde: http://www.nettavisen.no/nyheter/2871238.html

  • olejacob666

    Du bør være bekymret, for vi står ovenfor en revolusjon. Og svæææært mange nordmenn er dritt lei.

    Religionsfrihet bør ikke være en menneskerett, islam er ingen religion det er en ideologi, stiftet av en pedofil massedrapsman, som voldtok, plyndret og tvangskonverterte mennesker.

  • Larsern

    Høyresiden i politikken, og ytringsfrihet er noe som sjelden kommer godt overens.

  • Nordpolen

    Man kan ikke ha ytringsfrihet med mindre man har religionsfrihet.

    Og man kan også ha hvilken ideologi man ønsker.

  • olejacob666

    Nasjonalstaten er død. Makten er sentralisert i Brussel.

    Desverre har vi på mange måter mistet vår suverenitet og vi er ikke en gang medlemmer i EU.

  • Nordpolen

    Vi er ikke i EU.

    Vi har noen frivillige avtaler med EU.

  • Nordpolen

    Er du for ytringsfrihet?

  • John Calvin

    Nazistiske organisasjoner er forbudt i flere land og det er det en grunn til, akkurat som det er grunnlag for å forby islam. Vi kan dessuten ikke vite om man har lyktes med forbudet da vi ikke har noe nyere data å sammenligne med. Sammenlignet med nazismens «storhetstid» er det vel ikke tvil om at forbudet er virkningsfullt.

    Når det gjelder islam ser vi hva ideologien kan føre til. Det er all grunn til å forby islam. Verden blir et mye bedre og varmere sted uten islam.

  • John Calvin

    Ja.

  • Nordpolen

    Det er faktisk nesten umulig å vurdere, vil jeg påstå?

    Man vet jo ikke hvordan det ville vært dersom man ikke hadde det forbudet.

  • olejacob666

    Har jeg sagt noe annet da? EØS gjør at vi lemper inn 90% av EU direktiver og reguleringer. Dette er lover og regler vi må innføre i eget land. Har vi bestemt disse lovene selv?

  • Nordpolen

    «PST frykter ikke at opprørsgrupper skal utnytte asylinstituttet til å
    sende terrorister til Norge. De tror imidlertid at tilstrømningen av
    flyktninger kan øke trusselen fra høyreekstreme miljøer.»

    Kilde: http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/PST-frykter-okt-trussel-fra-hoyreekstreme-8177734.html

  • Nordpolen

    Og som en del av ytringsfriheten så kan man være «fundamentalistisk muslim» (innenfor straffeloven)?

  • Nordpolen

    Ja, fordi vi har inngått en frivillig avtale om å gjøre det.

  • Alf Haga

    La oss ta et tankeekperiment og snu litt på ditt ønske: Hva tror du ville skjedd om det ble forbudt å kritisere religioner?

  • allahtulla

    Javisst…helt til de får opphold:)

  • Boms

    Jeg mener du dessverre er altfor naiv…. Jeg er vel en av disse såkalte «gode nordmenn» som du misliker og er så redd for, så hold deg fast:)!

    Det er en svært vesentlig side ved radikal islam – som skiller denne religionen/ ideologien fra de fleste andre religioner, også den utskjelte kristendommen. Og det er åpningen for å bruke vold og å ta livet av annerledestroende, frafalne, fritenkere m.fl.

    Og dessverre trenger ikke alltid de som truer andre på livet være i kategorien «radikale islamister», – for å benytte seg av slik fremtreden for å påvirke/undertrykke meningsmotstandere. Jeg har selv erfart at noen har blitt truet med å bli drept, bare på grunn av en kritisk ytring om islam. Det tror jeg aldri du vil kunne oppleve om du gjorde det samme overfor f.eks en buddhist eller kristen.

    Du kan mislike at kvinner og homofile får sine rettigheter begrenset av religiøse mennesker. Det er tillatt og forståelig, og du er i din fulle rett til å forsøke å forandre på forholdene. Men det er et utrolig stort sprang fra det, – til å skulle risikere livet for å mene og tenke det man selv mener er riktig.

  • Nordpolen

    Å sammenligne nazisme med islam er kunnskapsløst.

  • olejacob666

    Første steg bør.. Og jeg repeterer BØR være å fjerne all subsidiering av moskeer og kirker.

    Hvorfor skal jeg betale for organisert galskap satt i system.

    Dessuten har jeg ikke særlig tro på demokratiet lenger. Vi har jo mistet vår suverenitet, kan ikke ta avgjørelser for eget land lenger. Har ikke en dritt å si hva man stemmer på når alle partiene er samkjørte.

    Innvandringen har ført til mer kriminalitet, voldtekter, ekstremisme, økonomisk belastning, høyere skatter osv.

    Jeg ønsket aldri noe av dette.

  • John Calvin

    Nei. Når en ideologi baserer seg på å drepe de som ikke følger den så har den ikke livets rett. Det er forskjell på ytringsfrihet og krav om å få lov å oppfordre til å drepe de som ikke er enig.

  • olejacob666

    Vi?

  • John Calvin

    Si det til Alf Haga, ikke meg.

  • Sasha Henriksson

    Ganske snevert iforhold mulig fremtidig trusselbilde. Har Tjomlid ikke vært på reise i Frankrike, England eller Italia? Vell det burde han, da får han nemlig virkeligheten plantet mitt i trynet. Parallelle samfunn popper opp og dette er samfunn hvor myndighetene involverer seg minst mulig i frykt for store opptøyer og spredning av hat. Innenfor disse samfunnene er det fattigdom (og her har Tjomlid som vanlig ikke en løsning, bare en subjektiv holdning om at alt vil bli bra) og andre tilstander som har skaper underklasser, både innenfor økonomi, utdanning og kulturell utvikling.

    I Norge vil vi få det samme, det skal bare tid til samt innsparinger i de enorme beløpene som årlig har gått til det Tjomlid mener er en vellykket integrering sålangt.

    Når tyngre økonomiske tider kommer må det prioriteres hardere, slik som i England, Frankrike og Italia. Du finner få i Norge som vil redusere sin levestandard for å utelukkende hjelpe en gruppe mennesker som i utgangspunktet har fått alle muligheter for å klare seg selv (i form av en gedigen økonomisk overføring fra majoritetsborgere til minoritetsborgere i dette landet).

    På tross av alle de årlige milliardene i støtte så er det ingen suksess Norge har skapt. Her spiller kultur en betydelig rolle og særlig kultur i forhold til rollene menn og kvinner har i arbeidslivet og i samfunnet generelt. Det er ikke enkeltelementer som vil skape uro fremover slik som ekstremister eller radikale islamister, men tvertimot klasseforskjeller fordi systemet vårt ikke er skapt for hjelpe hundretusener som nå antagelig vil komme de neste 3 -4 årene til et nytt liv.

    Spesielt ikke når vi allerede har mislykkes ganske mye med de hundretusener ikke vestlige som allerede har kommet og som fortsatt er helt økonomisk avhengige av staten.
    Det er ikke det at de ikke har fått sjansene, men de har ikke tatt dem.

  • Nordpolen

    Men du ser jo ting bare fra din side.

  • Nordpolen

    Fremtidig trusselbilde:

    «PST frykter ikke at opprørsgrupper skal utnytte asylinstituttet til å
    sende terrorister til Norge. De tror imidlertid at tilstrømningen av
    flyktninger kan øke trusselen fra høyreekstreme miljøer.»

    Kilde: http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/PST-frykter-okt-trussel-fra-hoyreekstreme-8177734.html

  • Emperor

    Igjen, sekulært er en ting, bokstavtro noe helt annet. Vanskelig og forstå Tjomlids elsk på fremmedkulturelle som vil forandre vårt frie og sekulære land. Ham om det.

  • John Calvin

    Nei, ta tankeeksperimentet ditt på noen andre. Forresten er det forbudt å kritisere islam, ifølge islam selv.

  • Du frykter ikke tilstander som i Frankrike hvor alle synagoger må ha politiovervåkning og jødene flykter landet? Du frykter ikke tilstander som i Sverige, hvor det settes rekorder i voldtekter hvert år? Du frykter ikke tilstander som i UK, hvor innvandrere organiserer massevoldtekter på svake jenter? Du frykter ikke at vi skal få flerkoneri og barnebruder som en del av det norske samfunnet? Nei, du frykter som de islamske kvinnene heller ikke tvangsgifte?

  • Nordpolen

    Nei, det er mindre kriminalitet nå enn før. I Groruddalen er det faktisk halvert.

    Med mindre du har tenkt deg en fremtid som enehersker må du nok finne deg i at andre også bestemmer.

  • Emperor

    Norske menn får ikke blande sine gener med muslimske kvinner, kun norske piker med muslimske menn, men dette vet du allerede..

  • olejacob666

    At det er mindre kriminalitet den siste perioden betyr ikke at den ikke er økt. Innvandrere står for mer kriminalitet enn norske. Dette er allmenn kjent.

  • Nordpolen

    Nei, det settes ikke rekorder i voldtekt i Sverige. Derimot føres statistikken (siden 2005) på en annen måte. Ikke tro alt du leser på høyreekstreme sider:

    http://tjomlid.com/2010/04/03/sveriges-voldtektstall-under-lupen-ikke-sa-ille-likevel/

  • Spilloppmaker

    Du trekker inn terror? Ja vel.

  • Nordpolen

    Det har vært nedadgående i ca 20 år.

  • Nordpolen

    Ja, det norske folk, gjennom valg.

  • olejacob666

    Bra sagt. Latterlig hvordan disse apolegistene kan kalle seg ateister, og frihetskjempende når de masseimporterer totalitære krefter.

  • Nordpolen

    Nå våser du.

    Ingen har sagt at det skal være lov med oppfordring til mord.

  • olejacob666

    Du vet vi stemte nei til EU flere ganger?

  • Som sagt før. Jeg «debatterer» ikke med deg.

  • Nordpolen

    Du anklager andre for å være totalitære?

    Som skriver under at du har gitt opp demokrati!

    Hahaha!

  • olejacob666

    Kunne vært mye lavere om vi droppet ikke vestlige innvandrere.

  • Alf Haga

    Vi kan ihvertfall konstatere at det eksisterer i fullt monn.

  • olejacob666

    Ja, jeg ønsker mer direkte demokrati ikke det pisset vi har nå. Parlamentarismen må bort.

  • John Calvin

    Hva sikter du til?

  • Alf Haga

    Du ble svar skyldig ja..
    Det er selvsagt ikke forbudt å kritisere islam. Jeg setter norsk lov foran islamske lover. I motsetning til deg, tydeligvis.

  • Alf Haga

    Nynazisme i Tyskland.

  • Johnnyfragangstistan

    Hvor er den jordnære og intelligente Nordpolen?
    Han over her har jo ikke humor heller..

  • Alf Haga

    Det handler om de som vil forby ideologier/religioner vi ikke liker. Jeg er ikke nødvendigvis sikker på at det har noe hensikt å forby ideologier/religioner man ikke liker.

  • Woonderer

    Nei, nei, nei, Tjomsing!!! Du er fullstendig ute å kjører. Sammenligner Kristne med Muslimer??? Hva i alle dager??? Det er MEGET farlig at slike som deg skal slippe til som meningspåvirker i vårt kjære land, demokrati eller ikke demokrati.
    Fy og skam!!!
    Du spyr av å høre dine landsmenn være bekymret for sitt fedrelands fremtid, med en oversvømmelse av muslimer. De du spyr av, er stort sett vanlige familiefedre og mødre, som vil verne sine barn. Det er barna våre som virkelig vil betale for galskapen du forespråker. Vet ikke om du er gal, blind og syk?
    Heller et nordisk Saudi-Arabia UTEN muslimer, enn med.

  • Boms

    Hadde vært greitt om du kunne komme med en argumentasjonsrekke, og vise hva du mener er «bare sett fra min side»! Eller tror du jeg er en av de få som ønsker å kunne ha mine meninger og synspunkter – uten å risikere å bli truet på livet? Eller kanskje du bare er et nettroll??

  • John Calvin

    Å ikke ville gå inn i et tankeeksperiment er ikke å bli svar skyldig, Alf.

    Du vet like godt som meg at islam ikke godtar kritikk av den. Man kan også trekke visse sammenligninger til islamvennlige krefter f.eks. her i landet – det er «forbudt» å kritiserere islam. Sammenligningen er svak, men dog, det er forbundet med rasisme og fremmedhat å kritisere islam.

  • Kaffermann

    To ting som jeg ikke får noe svar på.
    Du er ikke redd for muslimer. Hva mener du. Hva er en muslim. Er ikke en som ser på seg som muslim egentlig en mørkemann? En med muslimsk bagrunn er en annen ting.
    Er dem som er religiøse muslimer forenelig med demokratiske verdier?

    Og hvorfor skulle Norge bli et dårlig land om vi stengte grensene?
    Var Norge et dårlig land i 1960?
    Var Norge et dårlig land når vi var 99% etniske Nordmenn?
    Er du ikke bekymret for at vi på ca 35år har importert ca. 25% av befolkningen slik at innvandrere utgjør ca. 20%?
    Har du noen empiri å vise til, som sannsynligjør at dette vil gå bra.
    PS (Regner ikke med å få et vettug svar)

  • Jan Tangen

    Vet vi det? Hvordan vet vi det? Gjelder dette samtlige muslimske kvinner? Får ikke disse norske kvinnene bestemme dette selv eller er det du som har dine egne lover basert på tyske lover i 1937?

  • olejacob666

    Det Kalles å gamble med fremtiden vår.Ingen vet utfallet helt sikkert.

  • Alf Haga

    Og visst «direktedemokrati» ikke gir de resultatene du håper, hva da?

    Jeg mistenker enkelte blir litt fartsblinde av å lese litt for mange kommentarfelt, spesielt hvis de forviller seg inn i diverse «ekkokamre» hvor alle er enige. Da får man lett inntrykk av at 7 av 10 nordmenn vil stenge grensene.

    På en annen side så få fikk ikke det eneste landsomfattende partiet (Demokratene), som står for tanker tilnærmet dette, mer enn 0,1% av stemmene.

  • John Calvin

    Det er jo nettopp det du sier, at fundamentalister skal ha rett til å si hva de vil, ytringsfrihet? Og du vet at det oppfordres til drap i stor skala med grunnlag i Koranen.

  • Boms

    Det er jo fritt fram til å flytte til et land uten alle disse fæle bedehusfolkene du frykter slik. Da får du nok mene det du vil, skal du se!

  • Allahu akbar

    «men Norge ødelegges ikke av at vi åpner grensene for mennesker som kan ha farlige ideologier i bagasjen. »

    Dette er noe av det verste jeg har lest på lenge. Makan til selvmotsigende oppgulp skal man lete lenge etter. regner nesten med at dette var humoristisk eller sakastisk ment.

    Det er vel bare å gi beskjed til IS krigere og Boko Haram at de er hjertlig velkommen til Norge. Vi kan ta med Nynazister og fascister i samme slengen.

  • Woonderer

    Hva et inkompetent politi mener, er ikke så interessant i saken.

  • olejacob666

    Hvis direkte demokrati fører til at folk stemmer på fortsatt masseimport fra ikke vestlige land. Ja da kan folk takke seg selv for utviklingen. Da har folket valgt.

  • Tom Andre Gudbrandsen

    Jeg deler også drømmen som Hr. Tjomlid ser for seg, der alle er like glad i hverandre og hvor alle kan kunne fungere på tvers av religion/kultur/kjønn/økonomi o.s.v. men for at det skal kunne løseses, tror jeg nesten at alle de forskjellene må avskaffes. Og det jobber veldig mange med, men det er fortsatt uendelig lenge før det målet er nådd…Så for meg så får jeg en følelse av at vi tror alt løser av seg selv. Det blir litt som å sette Hund,Katt,Mus,Fugl osv i samme innhengning og håper de forenes…hehe :) jaja
    Veldig bra at du setter ord på problematikken, og også at dette spres i vannvittige mange forum, og at forhåpentligvis mange mange fler leser det du skriver. Fortsett sånn, du er en bra mann!

  • Kaffermann

    Hvorfor det. Begge er idelogier og begge har et dårlig forhold til jøder. Og dem har en tidligere felles historie.

  • joesp

    Eh? Kjerneverdiene er jo akkurat de samme:
    – vi er bedre enn alle andre
    – de som ikke mener det samme kan drepes
    – nei til demokrati.

  • Alf Haga

    «At det er mindre kriminalitet den siste perioden betyr ikke at den ikke er økt.»

    Kan du utdype den setningen?

    Som Nordpolen skriver – kriminaliteten er i nedadgående trend.

    http://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/statistikker/lovbrudda/aar/2014-05-21#content

  • gjest fra vest

    Tjomlid: Kirken mistet sin politiske makt på 1700-tallet takket være slike som Kant, Voltaire og Newton.

  • Oscar

    Ny vri. Skeptikere er nå gammeltestamentlige tullinger som ikke er bedre enn fanatiske islamister. Ja ja. Han om det..

  • Kaffermann

    Du glemte at alle på slutten holder hender sammen og synger «kumba ya»

  • olejacob666

    Haha du kom meg i forkjøpet.

  • Larsen

    Jeg aksepterer IKKE at muslimer med forskrudde idéer får komme hit, en vesentlig forskjell.

  • olejacob666

    Det betyr at den hadde vært enda lavere uten ikke vestlig innvandring

  • neisåbra

    Greit nok å sitte på ræva her og kritisere islam, men prøv i Afganistan for eksempel Alf Haga..

  • Alf Haga

    Jeg forholder meg til virkeligheten, det er IKKE forbudt å kritisere islam.

    Eller har du mot formodning blitt innkalt til avhør og blitt straffeforfulgt for å kritisere islam?

    Et lite tips: Hvis du skal overbevise andre enn dem som allerede tilhører menigheten; forsøk å fremstå en smule mindre virkelighetsfjern. Moderate, men dog skeptikere biter ikke på de samme argumentene som fungerer hos NDL og SIAN.

  • Jcegeland

  • olejacob666

    Slapp av de er ikke så farlige. Vi har jo konservative kristne her til lands som er langt farligere!!

    Noe som skurrer.

  • David Aleksander

    «For man beskytter ikke demokratiet ved å innføre et diktatur. Man verner ikke om ytringsfriheten ved å kneble andres ytringer. Man ivaretar ikke menneskerettighetene ved å begrense andres muligheter.»
    Nei, men kan og vil begrense muligheten for at det vil komme flere slike individer hit, dersom man begrenser antallet som kommer hit.
    Nå er det også forskjell på radikale kristne og radikale muslimer.
    Radikale kristne truer ikke nordmenn på livet, de er ikke en trussel mot vår eksistens, det er radikale muslimer.

  • neisåbra

    Vil ikke si det akkurat, samme type menneskeslakting.

  • Ivar Berggylt

    Nei, det er ikke kunnskapsløst. Det er rasjonelt, logisk og fremsynt. Begge er totalitære ideologier som ikke gir plass for grunnleggende menneskerettigheter som vi i den vestlige verden tar for gitt, men glemmer at andre kulturer og religioner ser som et utslag av vestlig dekadanse. (Illustrasjonsfotoet i toppen av denne artikkelen kan jo være et greit utgangspunkt å diskutere rundt?)

  • Nordpolen

    Med andre ord, jødehatet på nytt, bare myntet på muslimer denne gangen.

  • Kaffermann

    Rapportert kriminalitet er mindre. Faktisk kriminalitet er ikke det samme.
    I tillegg kommer jo triksing fra politiets side.

  • Larsen

    Kan ikke du bare stikke, er så uendelig lei deg.

  • Nordpolen

    Sak, ikke person.

  • S. Haugen

    Problemet er at om en ønsker å flytte til et land hvor islam er fraværende, så går ikke det. Skulle så gjerne gjort det, men muligheten er ikke tilstede.

  • olejacob666

    Hvem er det som hater jødene mest? Er det ikke nettopp muslimer og venstreekstreme?

  • Alf Haga

    Man stemmer ikke på «fortsatt masseimport», enten man stemmer FrP, AP eller KrF. Det er helt andre faktorer som styrer slikt.

    Samtlige partier ønsker at det skal bli fred og at folk kan bo i det landet de er født og oppvokst.

  • S. Haugen

    Vær så snill Gunnar Tjomlid, slutt med ditt tull!

  • Ivar Berggylt

    Tjomlid er ekstremist, ingen tvil om det. Han er ekstremt villig til å utvise toleranse overfor andres kulturer og religion, dermed er han godt igang med selvutslettelse. Og som vi ser i Sverige, når hangen til selvutslettende ekstremisme blir sterk nok, så kveles andre og mer kritiske røster til immigrantstrømmen. Men, når trykket blir stort nok, så vil lokket på gryta før eller siden fyke av.

  • JohnsenGunnar

    Rart er det at noen mennesker er imot det som gjør at de får lov til å ha sin tro i fred og demonstrere imot demokrati

  • olejacob666

    Samtlige partier er samkjørte i denne debatten derfor må man ha folkeavstemning. Det sier seg selv.

  • Kraak

    Bytter du ut Gode Nordmenn men Rettroende Muslimer er artikkelen en korrekt beskrivelse av hvordan Europa vil utvikle seg med en stor gruppe av muslimer. I Europa har vi demokrati med rettigheter og frihet, lover og regler. Uenighet løser vi ved frie valg I de muslimske land har de diktatur med ensretting og intoleranse og uenighet løser de med borgerkrig. Rettroende muslimer som har koranen som eneste lovverk har kun forakt for vårt demokrati, levesett og kultur. Å integrere en stor gruppe muslimer i Europa er like uforenelig som ild å vann.

  • Larsen

    «men Norge ødelegges ikke av at vi åpner grensene for mennesker som kan ha farlige ideologier i bagasjen.»

    Jo, det er faktisk den mest effektive måten å ødelegge et land på, ser man ikke det er man sterkt svaksynt.

  • Nordpolen

    Høyreekstremister. (Inkl islamist-varianten av høytreekstremister.)

  • Nordpolen

    «PST frykter ikke at opprørsgrupper skal utnytte asylinstituttet til å
    sende terrorister til Norge. De tror imidlertid at tilstrømningen av
    flyktninger kan øke trusselen fra høyreekstreme miljøer.»

    Kilde: http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/PST-frykter-okt-trussel-fra-hoyreekstreme-8177734.html

  • Alf Haga

    Noen ideer hvordan denne folkeavstemmingen skal foregå? Hva skal det stemmes over?
    Er det «jødeparagrafen» du vil ha tilbake i lovverket?

  • Nordpolen

    Etter 40 år med påstått «islamisering» og «ute av kontroll muslimsk innvandring» så har vi altså ca 2,5% muslimer i Norge og 97,5% ikke-muslimer.

    Påstander om at «muslimene skal overta» er altså hysteri og/eller direkte løgn, på linje med «jødene skal overta» som ble sagt rundt 1930.

  • Katrine Elisabeth Spein

    Og høyreekstreme er de som vanker i kirken eller?

  • Nordpolen

    Du virker veldig besatt av islam.

    Er du muslim?

  • olejacob666

    Tull, høyresiden er mye mer beskyttende ovenfor demokratiet Israel, enn hva venstresiden er ovenfor islamistene Hamas.

  • Nordpolen

    Nei, det er opp til deg, men jeg vil svare deg når det passer meg.

    :)

  • Han Hans

    Jeg håper at Tjomlid er forberedt på at han kanskje må kjempe for landet med våpen.

  • Alf Haga

    Hvor har du kilden på at forskjellen mellom faktisk og rapportert kriminalitet er anderledes nå enn før?

    Eller er det bare et billig forsøk på å få terrenget til å passe med kartet ditt?

  • Nordpolen

    Mot høyreekstremistene som håper på borgerkrig?

  • olejacob666

    Vi bør stemme over om vi skal ha innvandring, og hvor vi eventuelt ønsker å ha innvandring fra. Skulle bare mangle at nordmenn skal få ha en «say» i så store demografiske endringer av landet vårt.

  • Larsen

    Ikke tilfredstille denne personen ved å besvare våset, overse ham.

  • Kaffermann

    Etter 40 år med Islamisering har vi fått – halal inn i det offentlige rom.
    – Krav om bønnerom/plass.
    – segregering på skolen
    – kjønnslemlestesle av kvinner
    – tildekking av kvinner
    – +++

    Men dette er vel bare positive elementer for deg.

  • John Calvin

    Du har rett i at det ikke er forbudt å kritisere islam her i landet. Jeg vil likevel tro du skjønner hva jeg mener.

    Jeg skulle gjerne overbevist alle jeg, men dessverre strekker ikke mitt intellekt til. I denne debatten forsøker jeg ikke å overbevise deg, Alf. Jeg vet hva du står for og ser det som en umulighet å få deg på andre tanker, dessverre.

    Hadde vært interessant å vite hva som er virkelighetsfjernt i mine innlegg her, kanskje du kan virkelighetsorientere meg? Hvor er feilen min?

  • Tara Kan

    Regner med at du er en av de samme type folk som flyktet med halen mellom beina i 1940, naive inntil det siste.

  • Olavsen

    Hva med media som feilinformerer og hjernevasker i stor stil? Er du forbanna på det og?

  • Alf Haga

    Det mest tragikomisike er dere «gode» nordmenn som har så sterkt behov å vise for alle og enhver at dere er alt annet enn siviliserte og demokratisk anlagte nordmenn.

    Det går i krig, våpen, «endelig oppgjør» med de som har et annet syn enn dere. Det samme pisset som vi har lest i 15 år.

    Hvem er det dere forsøker å overbevise?

  • Kaffermann

    Tjomlid kommer aldri til å kjempe for noe. Han er en dhimmi bend over type.

  • Tara Kan

    Ser ut som om de stikker til England i stedet, for der gikk MI5 ut og advarte…. og da slipper sikkert Norge unna….

  • Ivar Berggylt

    «For feige til å stå frem med navn»: Pøh, kanskje er ditt reelle navn Alf Haga, kanskje ikke. Har ingen relevans for de meninger som uttrykkes. Gjør deg oppmerksom på at du her bedriver personkarakteristikk selv. Dessuten, det kan være svært gode grunner for å ikke stå fram med fullt navn, når din grunnleggende rett til fritt å utrykke hva du mener, stemme på det politiske partier du vil, og tro/ikke tro på en Gud [1]

    [1] http://avpixlat.info/2015/10/29/ytterligare-en-sd-politikers-bostad-attackerades/

  • Woonderer

    Sleng ut rasismekortet også, så har du vunnet……..

  • Han Hans

    Kanskje du blir overbevist når Sverige kollapser.

  • Ivar Berggylt

    Du får google litt da vettu, så finner du raskt ut at giftemål mellom etnisk norske menn og muslimske kvinner er noe som ikke skjer. Norske myndigheter burde gjøre som danskene, stoppe umiddelbart all familigjenforening/henting av ektefelle i «hjemlandet».

  • Nordpolen

    Hvem gjør dette og hvor?

  • Skepsist

    Det er så naivt det jeg leser at det gjør vondt. Problemet ditt Tjomlid er at du ikke skjønner det at de verdier og menneskerettigheter du nyter godt av er bygget opp og forsvart av ALT ANNET enn de kulturene du ønsker velkommen. Når det blir tilstrekkelig mange fra slike kulturer vil dine rettigheter sakte men sikkert svinne hen.

    Jeg er veldig enig i at løsningen ikke er å forby det man ikke liker. Men det er en ekstrem vrangforestilling å tro at det betyr at det ikke har noe å si hvor mange som kommer til landet fra bestemte kulturer og som innehar bestemte meninger som bryter kraftig med norsk og vestlig kultur og tradisjon.

    Det som provoserer meg er ikke at du (indirekte) ønsker denne utviklingen velkommen. Det som provoserer er at du ikke skjønner at de verdier du selv setter så høyt er alvorlig truet av denne utviklingen.

  • Nordpolen

    Kutt personangrep.

  • Rune Steen

    Du…. kom med noe nytt…….du skriver det samme pisset om og om igjen.Og sammenlingningen om jødene på 30 tallet…sammenlingningsgrunlag som igjen er helt på trynet.At det ikke er mulig å få noe sund fornuft inn…bare det er Skremmende.

  • Leif Hjorteland

    Jeg tror ikke på ett ord av det du skriver, Tjomlid. Det er kun noe du gjør fordi nå er det plutselig «lov».

  • Nordpolen

    Sverige kollapser ikke.

  • KjellRS

    Allah’s Apostle said, «The blood of a Muslim who confesses that none has the right to be worshipped but Allah and that I am His Apostle, cannot be shed except in three cases: In Qisas for murder, a married person who commits illegal sexual intercourse and the one who reverts from Islam (apostate) and leaves the Muslims.»

    Ali burnt some people and this news reached Ibn ‘Abbas, who said, «Had I been in his place I would not have burnt them, as the Prophet said, ‘Don’t punish (anybody) with Allah’s Punishment.’ No doubt, I would have killed them, for the Prophet said, ‘If somebody (a Muslim) discards his religion, kill him.’

    A man embraced Islam and then reverted back to Judaism. Mu’adh bin Jabal came and saw the man with Abu Musa. Mu’adh asked, «What is wrong with this (man)?» Abu Musa replied, «He embraced Islam and then reverted back to Judaism.» Mu’adh said, «I will not sit down unless you kill him (as it is) the verdict of Allah and His Apostle.

    «(4152) ‘Abdullah (b. Mas’ūd) reported Allah’s Messenger as saying: It is not permissible to take the life of a Muslim who bears testimony (to the fact) that there is no god but Allah, and I am the Messenger of Allah, but in one of the three cases: the married adulterer, a life for a life, and the deserter of his Din (Islam), abandoning the community.»

    Sharia-lov = dødsstraff for frafall. Og det er mer enn nok fundamentalistiske muslimer som hevder at man skal følge Sharia og at Allahs lov står over menneskeskapte lover. At du ikke klarer å legge sammen 2+2 hindrer ikke at de driver med oppfordring til mord.

  • Alf Haga

    Heldigvis skjønner folk flest at dette er et så komplekst tema, at en folkeavstemming er fullstendig umulig å gjennomføre.

    Spesielt komplisert vil det bli for «gode nordmenn» når de skjønner at det kunne bety slutten på å hente seg kone fra tredje verden.

  • Woonderer

    Nordpolen – svikeren, er ateist. Nok sagt!

  • Kaffermann

    Kanskje du skulle kutte noe av alt det usaklige one liner bullshittet ditt.

  • Lars den gule

    Hvorfor linker du ikke direkte til PST?

    Personer både i og utenfor de kjente ekstreme
    islamistiske miljøene sympatiserer med ISIL og AQ, også mange uten
    fremmedkrigs-erfaring. ISILs og AQs oppfordringer om hevnaksjoner, samt
    terrorhendelser i vestlige land, vil kunne påvirke enkeltpersoner til å
    gjennomføre voldsaksjoner i Norge.
    De organiserte høyre- og venstreekstreme miljøene i Norge vil i liten grad utgjøre noen trussel mot vårt samfunn i 2015.
    http://pst.no/

  • Rune Steen

    Du skriver….Hvis disse Gode Nordmenn en dag skulle lykkes i sitt prosjekt, vil de bare ha oppnådd én ting: Ikke å ha reddet Norge, men å ha skapt et nordisk Saudi-Arabia…..What!!….har du ramla helt ut….Hvorfor oppstod de? Kan det være pga Islamsk masseinnvandring?Alle vet hva de står for…radikalisering av ett samfunnet er agendaen…da til ett islamsk styresett.Det er det de Gode Nordmenn du snakker om er IMOT.

  • Nordpolen

    Nei, det var dog en del tid før jeg var født.

    Poenget her er at en ev. borgerkrig i Norge ikke vil stå mellom «muslimer og nordmenn», men ev. mellom høyreekstremister (inkl. islamister) og hele resten av befolkningen. Det er bare høyreekstremster som snakker om borgerkrig.

  • Woonderer

    Tørk av deg fliret, din ateist og muslimelsker.

  • Nordpolen

    Sak, ikke person.

  • Olavsen

    Spiller du dum?

  • Nordpolen

    Ja, du ramlet av. Les en gang til.! :)

  • Katrine Elisabeth Spein

    Hvem er disse fundamentalistiske kristne vi har i Norge som innskrenker kvinners frihet?
    Er vel bare Ludvig Nessa igjen etter at Børre Knutsen nylig døde. Og selv ikke de på sine glansdager klarte å ødelegge for andre en seg selv og sine familier.

  • Rune Steen

    Forklar

  • Woonderer

    Troll? Ateist og muslimelsker, er «han» ihvertfall.

  • Alf Haga

    Jeg er i Norge, og forholder meg til norsk lov.

    Om du ønsker afganske lover i Norge, så får du heller si det.

  • Midtmellom

    Helt enig med deg,oppfatter dette som et gråsone innlegg. I det ene øyeblikket blir han kvalm,trist og hater radikal islam /kristendom, for så i neste øyeblikk å bifalle at det er greit det kommer mennesker med farlige ideologier som det mye av islam står for.

  • JonPon

    Det er mange antirasister som selv er intenst motstandere av koloniseringen av Afrika, den hvite manns inntog i Amerika, kulturell påvirkning av småsamfunn i Sør-Amerika. Men straks det er snakk om Norge – nordmenns hjemland – er det ikke måte på alt som må aksepteres i toleransens navn.

  • Disqusting

    Jeg lurer på hvorfor vi står ovenfor en uunngåelig økning i antall muslimer her i landet som skribenten sier? Allerede med denne setningen viser skribenten sin agenda med den»oppdragende» artikkel ment for de stakkarer som ikke annet vil enn å bevare den norske kultur! Det er slett ikke vanskelig å begrense antall muslimer til dette landet. Det er bare et spørsmål om å gjøre det som er nødvendig for å stoppe strømmen! Ingen ytelser=svært få immigranter, bare de som er innstilt på å klare seg selv!

  • Kaffermann

    Så hvis man tror ting vil ende med borgerkrig i en eller annen form en gang i fremtiden, så er man pr. definisjon en høyreekstremist?
    Hva kaller du f.eks. tilstandene i Malmø for tiden. Det er vel godt over 30 granat angrep i år. Jeg hører ikke engang om granat angrep fra New york.

  • Nordpolen

    …eh…???

    Du forsøker å sammenligne koloniseringen av land i Afrika, med noen prosent muslimsk befolkning i Norge?

  • Rattataraita

    Det blir borgerkrig i hele Europa. Det er ikke noe høyreekstremister håper på men muslimene som kommer er ikke i stand til å leve i fred med andre, selv ikke andre muslimer engang.

  • Tara Kan

    Hvor sa jeg at du var født før 1940, jeg snakker om den naive måten din å se ting på.

  • Woonderer

    Det kan du se langt etter. Ateist og muslimelskeren er her kun for å slenge shit og usakligheter til oss som elsker vårt land som det er – OG våre barn.

  • M. Hamilton

    Eh nei, det er på ingen måte kunnskapsløst da grunnverdiene er de samme i alle totalitære ideologier.

  • ziZZero

    Som du du vet så har Sveits et sterkt innslag av direktedemokrati.
    En av effektene av at det avholdes mange folkeavstemninger er at valgdeltagelsen i vanlige partivalg har gått ned. Og det synes jeg er både forståelig og naturlig når en tenker på at det er de færreste som finner 100% enighet i et partiprogram eller et partis politikk. Vel, bortsett fra politikere for de nevne som er programforpliktet til å være nettopp det, ellers så får de smake partipisken.
    Derfor burde, for å få frem den faktiske folkemeningen (ikke basert på partipolitikk), folkeavstemninger praktiseres i Norge. Men de nevnte partipolitikere, og media, er livredde for en slik tankegang, fordi det gir dem mindre makt og påvirkning.
    Og kanskje er det også en del av befolkningen, velgere av en del partier, som helst ikke vil at tema innvandring skal synliggjøres ved en folkeavstemning.

    Og Demokratene. Høres flott ut, og kanskje var det andre grunner enn stengte grenser standpunktet som gjorde at de ikke fikk mer enn 0,1%, som bl.a. talsmannens Putin-sympatisering etc.

  • JonPon

    Noen prosent, NÅ ja..

  • Lea Lien

    Bra artikkel.

  • Woonderer

    Dessverre spiller han ikke dum, denne ateist og muslimelskeren….

  • Kaffermann

    Såvidt jeg vet har ikke hvite vært mange prosent i afrika noen gang.

  • Nordpolen

    Dersom gjengen som vil forby islam (osv.) faktisk får gjennomslag, vil de jo nettopp ha drept ytringsfriheten i Norge. Man vi ha et nordisk «Saudi Arabia» hvor man ikke har ytringsfrihet, men hvor staten bestemmer hva man kan mene.

  • Nordpolen

    Etter 40 år med påstått «islamisering» og «ute av kontroll muslimsk innvandring» så har vi altså ca 2,5% muslimer i Norge og 97,5% ikke-muslimer.

    Påstander om at «muslimene skal overta» er altså hysteri og/eller direkte løgn, på linje med «jødene skal overta» som ble sagt rundt 1930.

  • sinnamor

    Sammenligne bare ikke konservative kristne med Islamsitiske muslimer! Gjør ikke det.
    En ting er at noen kan mislike.
    Å mislike kan ikke og skal ikke sidestilles med det som NASJONER i midtøsten bedriver: halshugging, steining, pisking osv. Utført av muslimske NASJONER!

    Realiteten er at for mange av de som kommer er dette normalen. Uansett hvilke kursing en ønsker å bedrive så sitter, likesom vaner gjør hos nordmenn, dette dypt i sædvane og i folkesjelen. Ingen forstå-seg-på’ere eller bedrevitere vil makte å utradere dette.

    De har ikke engang klart å endre dette hos mange norskfødte muslimer: som ennå omskjærer sine døtre, som ennå henter foreldrevalgte ektefeller i det som var besteforeldrenes hjemland, som ønsker Sharia basert lovverk med nettopp halshugging, pisking og hoderulling på menyen. Som ennå begår ÆRESDRAP av sine kvinner.

    Så ønsker en at et aldri så lite NAV kurs skal endre disse skikkene. Skal en tro at dette hjelper eller er det mere røyklegging og bålslukking for å stillne folkets protester?

  • Anders Stang

    La oss ta en hypotetisk situasjon der nazisme var utbredt i store deler av verden. Om millioner av flyktninger med nazi-sympatier flyktet fra krig, ville det da være greit å bosette titusener eller hundretusener av dem i Norge?

  • perber

    Islam = WW3

  • Nordpolen

    Omtreng 10% i Sør Afrika.

    I andre land var det nok gjerne færre, men de var militært overlegne.

    Det er ansett ingen som helst sammenligning med at det kommer asylsøkere til Norge.

  • Woonderer

    Det henger aldri på greip, det ateist og muslimelskeren forsøker å få trykket ut av seg. Men god underholdning, er det jo (helt sikkert utilsiktet).

  • Lea Lien

    En kvinne skal ta imot opplæring i stillhet og underordne seg i alt. Jeg tillater ikke en kvinne å undervise eller bestemme over mannen, hun skal være stille».

    Dette utdraget fra Paulus’ første brev til Timoteus førte til en endring i Norsk Luthersk Lekmannsmisjon (NLL). Med over to tredjedels flertall mistet kvinner stemmeretten i læresaker.

  • Katrine Elisabeth Spein

    Det er da attskillig flere muslimer i Europa i dag en det var jøder på 30 tallet. Sammeligningen er helt søkt da den jødiske befolkningen alltid har vært en liten minoritet i hovedbefolkningen. 14 millioner jøder i verden i dag og 1,8 milliarder muslimer!

  • Nordpolen

    For det første, du håner nazistenes ofre.

    Dersom de hadde vært noen som helst sammenligningsgrunn mellom islam eller kristendom eller hinduisme osv. og nazisme så ville jo resten av verdens befolkning vært utryddet for lengst.

    Du håner folk med den sammenligningen.

  • Finn Oddvar Stensrud

    De såkalt «kristne» har mye på samvittigheten…men, denne religionen har blitt kraftig reformert siden religionskrigene i Europa; jo da, det finnes noen kristne terrorbevegelser i bl.a. Afrika – men i forhold til de islamistiske voldsfanatikerne er de bare en parentes.
    Og når det gjelder ekstreme kristne bevegelser i Norge i dag…så dyrker de ikke vold som en del «unge» muslimske miljøer gjør (med unntak av at de støtter alt Israel foretar seg).
    Men, skjær ikke alle muslimer under en kam; jeg har jobbet sammen med mange av dem i Egypt og Malaysia..jeg traff ikke en eneste som ville «omvende» meg…og få av kvinnene der dekket seg til.
    Jeg har faktisk sett flere innpakkede muslimske damer i Oslo og her på Hønefoss…i Kairo og Kuala Lumpur så jeg nesten ingen «ullteppedamer’…men, det var jo over 25 år siden..mye kan jo ha endret seg…

  • Alf Haga

    Vel, først og fremst er det fullstendig virkelighetsfjernt når du skrev at det er forbudt å kritisere islam. Det har du nå tydeligvis tatt til deg.

    Det er heller ikke forbudt å kritisere innvandringspolitikken. Det er heller ikke forbudt å kreve at innvandrere må følge norsk lov og tilpasse seg norsk kultur. Det er heller ikke forbudt å si at man vil ha Norge forbeholdt for etniske nordmenn.

    Det er derimot forbudt å oppfordre til vold, terror og drap (bare spørr en viss mullah, men det er veldig misforstått når noen tror oppfordring til vold er å anse som islamkritikk.

    Jeg har en mistanke at ganske mange av dem som roper høyest ser på en hver muslim i Norge som mullah Krekar eller disse idiotene i profens ummah – folk som sier de kjemper for sharia og islamske lover i Norge. Hadde jeg trodd at det var virkeligheten, så hadde jeg også vært redd.

    Heldigvis så kjenner jeg og jobber med såpass mange muslimer, at jeg vet virkeligheten er noe helt, helt annet. For dem er slike skjeggete middelaldermenn like fjerne i tankegangen som de er for nordmenn flest.

  • JonPon

    Det vi har sett hittil er ingenting ift til de neste 10 årene. Har du tatt en titt på Oslo skolene i det siste? Mest populære guttenavn i Oslo de siste år?

  • Katrine Elisabeth Spein

    Og hvem bryr seg ? Bortsett fra denne menigheten som er marginal i Norge.

  • Kaffermann

    Det mkommer muslimer i tusenstalls til Norge. Dem lager barn som kaniner. Og dem lever på oss Nordmenn. Men selvfølgelig er det ikke kolonisering.

  • Woonderer

    Nordpolateisten er en av de få som ikke har fått med seg at vårt politi, dessverre, er totalt udugelige, og således er uinteressante i saken.

  • Midtmellom

    Har vi misforstått woonderer sitt innlegg her?

  • Nordpolen

    Joda, det var jo nettopp konservative kristne fra USA som finansierte en lov i kristne Uganda, om dødsstraff for homofili.

    Alt dette er høyreekstremsime – det er egentlig underordnet om det er islamister, nazister, fascister, ekstreme kristne, innvanderhatere – det er det samme.

  • Woonderer

    Du vil ikke finne logikk (for oss normale) i svar fra ateist og muslimelsker Nordpolen.

  • Woonderer

    Usedvanlig høyt nivå fra deg Nordpolen, ateist og muslimelsker.
    (ikke ironi…)

  • Fredrik Weisethaunet

    Først snakker du om å forby fundamentalistisk islam, før du deretter åpent taler for å forby islam i sin helhet.

    Hvordan i all verden legitimerer du det?

  • bothilde

    Så du vil beskytte demokratiet? Eller vil du ikke det? Men hvorfor snakker du ikke om at demokratiet står for fall når antallet muslimer har nok demokratiske stemmer her i landet. Kan du matte? Vet du at Norge at det høyeste %vise antallet i flyktninger (les Sharia stemmer ved demokratisk valg) Synes jeg ser strutsen i denne artikkelen, med hodet i sanden?

  • Alf Haga

    Kanskje vi skulle minne «gutta på skauen» at reklamekronene triiller inn på kontoen til «landsforræderen» Tjomlid når de går bananas på bloggen hans? :-)

  • Rune Steen

    Hvis du forbyr islam så dreper du ikke ytringfriheten…du skaper bare et bedre samfunn….men det er vel du imot.

  • Midtmellom

    Hadde akkurat tenkt å skrive det samme.

  • kroniker

    Tjomlid viser med dette hvor lite han har forstått!

    Moderate muslimer blir skutt som frafalne i Syria.
    I Norge så fortrenger moderate muslimers barn, ikkemuslimske barnefamilier, vi ser det daglig i Groruddalen.

    Islam er sharia og du kan ikke kalle deg muslim og være mot sharia.
    Sharia er også og bestemme over ikkemuslimer, samt avkreve disse skatt.

    Tjomlid er med dette like nyttig idiot for islamistene som de «moderate» muslimene.
    Faktisk enda større idiot.

  • Nordpolen

    Etter 40 år med påstått «islamisering» og «ute av kontroll muslimsk innvandring» så har vi altså ca 2,5% muslimer i Norge og 97,5% ikke-muslimer.

    Påstander om at «muslimene skal overta» er altså hysteri og/eller direkte løgn, på linje med «jødene skal overta» som ble sagt rundt 1930.

  • Lea Lien

    Du finner det mange flere steder i kristne menigheter. Her litt om Jehovas vitne.Jehovas vitner lærer at mannen er kvinnens hode, dvs kvinnen er underordnet mannen. Kvinner får ikke tale i forsamlingen eller lede i bønn hvis det er menn tilstede. Kvinne forventes å kle seg i skjørt på menighetens møter og i felttjenesten.

  • Anders Stang

    Innlegget ditt viser en nesten uendelig grad av ignoranse.

    Uansett snakker jeg om en hypotetisk situasjon, for å sette ting på spissen. Spørsmålet er hvor langt man er villig til å gå i ytringsfriheten og demokratiets navn, før men sier stopp. De fleste som påstår de støtter ytringsfrihet og demokrati, setter ikke noe tak for hvor langt de er villig til å strekke seg. Så jeg trekker frem den mest forhatte ideologien i vesten, for å vise hykleriet disse menneskene står for.

  • Alf Haga

    Av den enkle grunn at muslimer synes å ha en usedvanlig dårlig fantasi når det gjelder guttenavn. Mens vi derimot har tusenvis av navn vi velger mellom.

  • bitten

    Alle vet at Islam er som svartedauen for hele Europa ,
    og sprer gift hvor disse islamistene ferdes hen .
    Det er kun våre svike politikere med hele venstresiden som ikke skjønner at med en slik fjern steinalder – kultur , som vil føre oss 1000 år tilbake igjen i
    tid for hele samfunnet vårt til slutt .

  • hva skjedde før 11-2011 ? Muslimer er veldig ok. Men etter hendelsen ble det flere og flere problem..

  • Han Hans

    De eksisterer ikke her, han tenker vel på Amish-folket i USA.

  • Alf Haga

    Kan du vise til noen gode land du kunne tenkt deg å bo i, som har forbudt religioner?

  • Leif Hjorteland

    Og Jehovas Vitner kan kritiseres nord og ned, helt uten at man risikerer noe som helst. Man kan tegne karikaturer av Jesus, de sutrer muligens litt men det er alt. Det kan overhodet ikke sammenlignes med islam.

  • P55

    Finansierte en lov? Forklar.

  • Thomas Våge

    Tror ikke han pratet til deg. Noe galt med å være ateist forresten? siden du bruker det negativt?

  • Boms

    Det kan godt være! Synes selv det var litt uklart, men kom til at det måtte være en parodi på et innlegg fra det Tjomlid kaller ‘gode nordmenn’ – dvs de farlige kristenfundamenalistene…..:). Som ønsker et gammentestamentlig diktatur her i landet….eller har jeg igjen misforstått:-p???

  • Johan Blake

    Tjomslids blogg inneholder en masse selvmotsigelser og bærer tydelig preg av at han ikke skjønner hva han står ovenfor her.

  • Geir Bjerkland

    Problemet er at muslimer juger deg rett opp i trynet og gjemmer seg bak koranen som sier de skal juge til de vantro… Så de gir deg en solskinnshistorie på jobben mens de egentlig er rake motsetningen privat…. DET vet jeg gjennom jobben jeg hadde hvor muslimer talte med 2 tunger….. Det er skremmende hvor mange av dem som digger han soppen i profeten ummah og disse gale islamsk stat…..

  • Fredrik Weisethaunet

    Så mange århundrer med teologisk debatt i den muslimske verden har egentlig vært forbudt? Historisk har islam en langt større tradisjon og tolleranse for ulike syn på religionen, det er først i de siste hundre år at whabisme har bredt om seg. Man kan bruke sufisme som et eksempel, svært få er sufier, og sufismen står tidvis ganske langt unna øvrig muslimsk teologi. Alikevel nyter sufismen relativt stor respekt i det meste av den muslimske verden.

    Den fundamentalismen vi ser i dag er av relativt moderne karakter, og også her er det store forskjeller. Litt interessant er det å se, at en av norges mest fundamentalistiske muslimske organisasjoner, nemlig islamnet, ved flere anledninger har innvitert de argeste kritikerne sine inn til debatt i egne lokaler. Ja, selv hedningeforbundet har fått taletid i islamnets lokaler… De er ikke akkurat tilbakeholdne med kritikk, eksempelvis har de holdt «prøv en burka»-demonstrasjon rett på andre siden av gata for islamnet sin stand.

    Islamnet er forøvrig salafisme av nesten værste sort, som er for både steining og det som værre er for frafalne og syndere. Alikevel er de langt mer velvillige til å gå i debatt enn det de fleste kristne er. Jeg har aldri opplevd å se at en hardbarka ateist blir innvitert på kristen leir eller samling for å debattere guds eksistens… Det gjør islamnet regelmessig:

    http://fritanke.no/index.php?page=vis_nyhet&NyhetID=8606

    De eneste som forbigår islamnet i fundamentalisme i Norge er Profetens Ummah, og de kan neppe omtales som særlig tallmessige.

  • Lea Lien

    Her var det snakk om kvinnesyn ikke tegninger.Jeg liker ikke islam

  • John Calvin

    Du skjønner hva jeg mener når jeg skriver «forbudt» i anførsel. Men bokstavlig sett har du rett, det er ikke straffbart å kritisere islam i Norge. I så måte er det virkelighetsfjernt av meg, ja, men … ok, jeg gir meg på den.

    Sharia er ønsket av mange flere muslimer enn du nok liker, Alf. Selv om ikke sharia-kreftene er særlig sterke her i landet så er støtten for sharia massiv i nær hele verden.

    De aller fleste muslimer er passiv positiv til sharia, for å si det sånn. De sitter i ro og er ikke radikale, men de støtter at sharia skal bli gjeldende. Det er alt annet enn bra.

    Fint at du kjenner muslimer med «normal» tankegang, det gjør ikke jeg. Neste gang du snakker med dem, spør dem om de mener jøder er likestilt med dem på alle måter.

  • Woonderer

    Vis til din levestandardliste også, du ateist og muslimelsker.

  • bitten

    Hela samfunnet og Landet vårt går kraftig over ende , både kulturelt og
    økonomisk snart .Hvis man ikke stopper den okkupasjonen og invasjonen
    av alle disse økonomiske immigrantene , som har kommet fullstendig helt ut
    av kontroll til hele samfunnet her for tiden .

  • Johan Blake

    Skal vi korte det det ned til at Tjomslid har tatt seg en øl for mye til helgen?

  • Lars den gule

    Det er fordi muhammed er viktigere en allah i islam.

  • Katrine Elisabeth Spein

    Og hvem bryr seg bortsett fra menigheten?

  • Thomas Våge

    Og det er stort sett det du greier å skrive i denne tråden ;)

  • Geir Bjerkland

    Mullah Kreket vandrer rundt i Oslo/Norge han og har drapstruet de han ikke liker og/eller oppfordret til at hans fiender blir drept.Synes ikke det er særlig kult…. Så spørsmålet er egentlig hvor langt skal man strekke strikke når det kommer til ytringsfriheten. Soppen i profeten ummah er også en av dem som er rasende flink til å strekke den strikken… Men hvor går grensa for når nok er nok i ytringsfrihetens tegn???

  • Han Hans

    Ingen.

  • Woonderer

    Ikke nødvendig å forby islam, de skal bare holde seg for seg selv, der de hører hjemme i araberland. Og vi holder oss for oss selv. Det er det du aldri vil se, ateist og muslimelsker nordpolen.

  • Rune Steen

    Er det mulig……hvor mange ganger skal du skrive det pisset der og sammenlingne jødene på 30 tallet og muslimene som snart er 1.7 milliarder.La oss slippe å få det irrelevante opplysningen der.

  • Katrine Elisabeth Spein

    For majoriteten av de som kaller seg kristne i Norge deler dette synet?

  • Han Hans

    Det var snakk om langt mer enn kvinnesyn i artikkelen.

  • Geir Bjerkland

    Du er ganske flink om du finner personhets her… Men er man naiv og blind så finner man ganske mye vil jeg tro…

  • Leif Hjorteland

    Vi vet alle at det finnes noen få kristne fanatiske grupper, med et svært gammeldags kvinnesyn. Meg bekjent eksisterer imidlertid ikke kjønnslemlestelse og æresdrap der. Så selv om kvinnesynet er på trynet, kan det likevel og fortsatt overhodet ikke sammenlignes med islam. Man snakker gjerne om «moderat» islam, det kan sammenlignes med fanatisk kristendom.

  • Woonderer

    Venstresiden bestemmer allerede hva som er tillatt å si her i landet. So much for democracy.

  • 123

    Vel, vestlig kultur og verdier er jo bygget opp på nettopp kristendommen. Den samme kulturen som muliggjør at du kan skrive slik du gjør åpent på nettet. De som tar med seg islam, tar også med seg en annen kultur fra land som ikke har de samme verdiene som vi har her i vesten, noe som er et vesentlig faktum. Det faller i så måte på sin egen urimelighet å sammenligne islam og kristendom slik du gjør. Det du skriver fremstår svært subjektivt.

  • Alf Haga
  • Kraak

    Hvordan definerer PST en høyreekstremist? Er det alle som ikke er helt » politisk korrekte» og gir utrykk for det begynner det å bli mange og gruppen øker for hver dag som går i hele Europa. Men hvor i landskapet vil PST plassere radikale muslimer. De er også ekstreme men de kan vel neppe defineres som venstre ekstreme, og tilstrømmingen til den gruppen øker også dag for dag. Tror PST at alle som kommer i flyktningestrømmen til Europa er kommet for å leve i fred og frihet og ikke har andre oppgaver må de være mere enn naive.

  • Lea Lien

    Ikke i Norge men I Afrika blant kristne forekommer kjønnslemlestelse

  • Kåre Olav

    Forskjellen er at den lille gruppen norske som ønsker å begrense friheten til kvinner er så fordømt liten og vil aldri igjen få noen politisk makt i Norge. Se på Krf….ikke umulig at de forsvinner ut av stortinget ved neste valg. De gamle haukene i dette partiet er borte og de har en ny leder som er mer moderne, Hareide. Uten at jeg har dekning for det så er jeg sikker på at fyren er homofil. Han er jo mer feminin enn de fleste jenter jeg kjenner. Han har gifta seg og fått barn men ….jaja….

  • Midtmellom

    Han fremstår som han tar avstand, men samtidig aksepterer den islamske ideologien med alt det den står for. Dette er selvmotsigende, ja.

  • M. Hamilton

    Det var vel strengt tatt etter 9/11 at problemene begynte å bli flere og flere.

  • Lea Lien

    Alle som er døpte blir vel regnet som kristne så det tror jeg ikke

  • Fredrik Weisethaunet

    Tøys Geir, taqiyya er kun tillatt om det er fare for liv, og i områder hvor muslimer blir forfulgt, og er en shia-islamsk tradisjon for å beskytte sunni-muslimer fra overgrep begått av shia-muslimer. Taqiyya har aldri blitt brukt til å legitimere benektelse av egen religiøs praksis når det ikke er snakk om reell religiøs forfølgelse, samtidig er Taqiyya et shia-muslimsk fenomen, som har støtte i shiamuslimsk teologi.

    Sunni-muslimer, som er de mest tallrike, har ikke Taqiyya. De kan også benekte sin tro om det er fare for å bli drept, men BARE DA. Dette er hadith-teksten de benytter seg av:

    «There is a consensus that whomsoever is forced into apostasy and chooses death has a greater reward than a person who takes the license [to deny one’s faith under duress], but if a person is being forced to eat pork or drink wine, then they should do that [instead of choosing death].»

    Koranen sier på ingen måte at de skal juge til de vantro. Dette er hentet fra Hadith’er, og Hadither er som de fleste som kjenner islam, på ingen måte hugget i stein. Ulike muslimske grupper og ulike muslimer forholder seg til svært ulike Hadith-tradisjoner.

    Han soppen i Profetens Ummah mener majoriteten av norske muslimer fortjener dødsstraff for å ha forlatt islam, han er absolutt ikke særlig populær blant muslimer i Norge. Det sammenfaller også ganske bra med det faktum at de aller, aller fleste som blir drept i islamistiske terrorangrep er muslimer… Fordi de regnes for å være taqfir.

  • olejacob666

    Det er ikke fullstendig umulig å gjøre. Sveits har gjort det, vi kan også gjøre det.

  • Rune Steen

    Nei…..det kan jeg ikke.Det er ikke dermed sagt at en skal forby alle religioner….Islam er en fasistisk organisasjon som nasismen og bør forbys.Vi har mange religioner som er fredelig.Ikke noe problem med de.

  • John Calvin

    Hva mener du nå? Jeg snakket om fundamentalistisk islam fordi Tjomlid bruker det uttrykket i sitt innlegg.

    Jeg mener hele islam må bli forbudt, ikke bare den fundamentalistiske grenen. Hvis kommentaren min gir deg et annet inntrykk så retter jeg på det nå.

  • Leif Hjorteland

    Ja, men vi snakket om Jehovas Vitner og denslags, gjorde vi ikke?

  • Boms

    Tror nok du har fulgt litt dårlig med hvis du mener at kristne ikke er åpne for å diskutere med ateister og folk fra Hedningesamfunnet m.fl.! Nå er kristendommen såoass kjent her i landet at de fleste veit hva den dreier seg om, så dergor blir det kanskje

  • Fredrik Weisethaunet

    Så er da Mullah Krekar dømt også? Og med en gang han åpnet kjeften sin med lignende uttalelser så havnet han i fengsel atter en gang.

  • Alf Haga

    Poenget er vel at mangel på full likestilling er ikke noe islam har monopol på.

    Men det er litt påfallende at det er ingen grunn til å bry seg når det skjer i kristne menigheter, mens landet går til grunne når det skjer i islamske menigheter.

    Målet er naturligvis at alle religioner må tilpasse seg samfunnet generelt. Jeg tror ikke løsningen er å fordømme, hetse, forby etc.

  • DøleGubben

    De eneste som ikke har råderett over egen kropp i Norge er guttebarna. De har ikke rett til å vokse opp med en frisk og uomskåren penis. IKKE en rett de har! Det er opp til foreldrene og deres overtro. I NORGE!
    De som forgriper seg på kvinners underliv putter vi i fengsel, selv når guttebarna dør som følge av omskjæring i Norge så blir ingen straffet! Hverken lege, system eller foreldre! En frisk gutt i går, dø i dag. Pent omskåret, småblå, hvit og kald. DØD! Og ingen vet hva som skjedde? Det er bare noe som skjer av og til. Ingen har skylden…

  • Lea Lien

    Det var ikke jeg som dro inn kjønnslemlestelse.

  • Alf Haga

    Kan du vise til noen gode land som har forbudt en – 1 – religion?

    Inntil videre forholder vi oss til allmenne definisjoner – ikke dine egendesignede tolkninger av hva islam er.

  • bitten

    På tide at Tjomslid og alle som en leser Hege Storhaug sin bok
    «Islam – Den 11 landeplage » og » Fremmed i sitt eget land .
    Så kanskje hele den norske befolkningen skjønner at dette her ikke
    er hverken bærekraftig økonomisk , og vil føre til store kulturkonflikter
    for hele samfunnet frem i tid her .

  • M. Hamilton

    Å blande inn kristendom er allikevel å flytte fokus og rote til debatten så lenge det er i islam problemet ligger.

  • Jeg tror vi nesten må overse helt denne nordpolen som skriver konstant 24/7 på alle artikler for innvandring og islam. På bakgrunn av nivået av maniske innlegg fra denne personen så er det helt klart snakk om psykiatri. Nå er ikke jeg behandleren hans så jeg kan ikke si noe sikkert om hva slags diagnoser det er snakk om. Det er nok likevel mest trolig at det er tjomlid selv som opererer under nicket nordpolen.

  • Midtmellom

    Stusset litt på om Saudi Arabia var en form for ironi, håper det :)

  • Katrine Elisabeth Spein

    Og det å tilpasse seg den virkelighet vi lever i dag har da de kristne klart særdeles godt i motsetning til sitt mohamedanske motstykke! Eller er du kanskje ikke enig?

  • Geir Bjerkland

    Så du mener at jeg juger.Spenstig…. Muslimer har ved hjelp av koranen eller Hadithlov til å føre de vantro bak lyset ved bl a bruk av løgner… Muslimer er opplært til å lure/juge for de vantroe.Noe du selv sier i innlegget ditt og koranen og hadtih er ett godt gammelt ektepar…. Så ja jeg skulle sagt begge skriftene…

  • Leif Hjorteland

    Nei, du dro inn Jehovas Vitner, og jeg viser til at de er langt fra så fantastiske som visse islamske grupperinger. Du kan jo lese litt på IslamNet, eller sette deg litt inn i hva som blir prediket i ulike moskeer i Norge.

  • nordm

    Det som er skremmende er at uintegrerte mennesker i Norge har fått stemmerett, for Oslo sin del har dette gitt utslag i pussige ideer som ikke har noe i Norge å gjøre. De fleste nordmenn vil garantert bevare samfunnet vårt, gjøre det bedre og absolutt ikke styre Norge etter ideer som har ført til at hele midtøsten står i brann.

  • Lea Lien

    Det har jeg aldri hevdet.

  • Fioler

    1. Du behøver ikke gå til radikal islam for å se sterke begrensninger av kvinners frihet.
    2. Toleranse eller å «akseptere at det bor skrullinger blant oss» betyr heldigvis ikke fravær av kritikk, så det minste man kan gjøre er i hvert fall å kritisere ivei, slik at galskapen ikke vokser. Venstresiden har tradisjonelt skydd slik kritikk, sågar kritisert kritikken.
    3. At det bor enkelte skrullinger blant oss, utgjør ingen enorm risiko før det blir for mange av dem.

  • Rune Steen

    Du kan lese? Se hva jeg skrev over.Islam er en fasistisk organisasjon forkledd som en religion.Det er ikke bare min definisjon,men mange som har den.Muhamed var en falsk profet…..hvis du setter deg inn i hva koranen og hadithen skriver om så forstår du.På lik linje som nasismen.

  • Han321

    Jeg er også en som har et godt gangsyn, men jeg synes synd på de små kommunene som kun kanskje har noen tusen innbyggere. Om det kommer 1000 flyktninger til denne kommunen og med familiegjenforening kan det nok bli ca. 4000 som vil få stemmerett snart. Jeg vet ikke med sikkerhet om når de får stemmerett?

  • M. Hamilton

    En reformasjon av islam er vel en løsning man kan leve med, eller hva?

  • Alf Haga

    Det er defintivt både og. Man har menigheter som fordømmer homofilie og nekter kvinner å tale i forsamlinger. Noen som sågår tilråder fysisk tukt av barn med henvisning til Bibelen.

    Akkurat som det er blant muslimer. Vi har folk som mullah Krekar som nå (nok en gang) sitter i fengsel. Og vi har muslimer som Abid Raja og Hadja Tajik.

    Jeg tror som sagt ikke løsningen er å stigmatisere samtlige muslimer (eller kristne) på verst tenkelige måte.

    Er det ikke et paradoks at mange av dem som misliker islam mest, har samme innstil på hvordan «riktige muslimer» skal være, som IS og Al Queda?

  • Leif Hjorteland

    Jeg skrev da heller ikke at du har hevdet det. Jeg viser kun til fakta, som kan skremme noen og enhver.

  • Lars den gule
  • Rattataraita

    Du er ikke lite naiv…….

  • kroniker

    Her jeg bor er andelen langt høyere, og ja, de tar over!

  • Katrine Elisabeth Spein

    Hvor mange eksteme kristne banker kona og barna sine så de havner i fengsel? Norske krisesentre er fulle av mishandlende kvinner og barn av utenlandsk opprinnelse. Arfan Bhatti er jo en veldig profilert figur i så måte. Hva mente du med

    «Er det ikke et paradoks at mange av dem som misliker islam mest, har
    samme innstil på hvordan «riktige muslimer» skal være, som IS og Al
    Queda?»

  • Han Hans

    Sorry. Islam er ikke en religion, men en totalitær ideologi.

  • Lea Lien

    Jehovas vitner er vel ganske ekstreme når det kommer til blodoverføring

  • DøleGubben

    Å ikke se sammenhengen mellom to totalitære ideologier styrt av overtro, hat og undertrykkelse er lett dersom man ikke er for godt utdannet! Der er visse typer idioti som man må være godt utdannet for å kunne komme på!
    Normale mennesker, grassrot idioter og lignende hadde aldri kommet på noe så dumt som at Islamsk innvandring er bra for Norge! Man må ganske langt opp i tårnet, man må ganske høyt opp i tåka for å lure seg selv så grådig!

  • Rune Steen

    Jepp,men guds ord(allah)kan ikke reformeres…..mao da blir det vanskelig.

  • Jan Evensen

    Hvor er feministene og kvinnedagsparolene mot dette som er den største trusselen mot kvinner i vår tid?

  • Rattataraita

    Han er ikke ordentlig norsk, han er en muslim som spotter det norske flagg.

  • Katrine Elisabeth Spein

    Om de selv avslår blodoverføring får være opp til dem. Ingen kan påtvinges medisinsk behandling. Om de nekter barna sine dette vil det bli en barnevernssak.

  • Alf Haga

    Hva er det du ikke får lov å si?
    Har du blitt dømt for noe?

  • Leif Hjorteland

    Ja, og det er jo veldig skremmende og farlig for samfunnet….Som jeg har skrevet er Jehovas Vitner fanatiske, men det er ingenting sammenlignet med islam.

  • Rattataraita

    Når vi kommer så langt har resten av befolkningen skjønt det som høyresiden hele tiden har skjønt. Krigen i Europa blir kristne mot muslimer.

  • thov

    Du skriver bl.a. at “‘Vi har lange, rotnorske tradisjoner for akkurat det, med konservative kristne som gjerne ser at både homofile og kvinner får begrensede rettigheter. Som vil nekte kvinner råderett over egen kropp, eller som synes at å tukte barn er et gode.

    Jeg vil her bare ta opp ditt argument om at rotnoske konservative kristne
    synes å tukte barn er et gode og hvor du henviser til en undersøkelse gjort av analysebyrået Visendi i 2009, dvs. for hele 6 år siden. Men fakta er at man leser meget sjeldent i medien de siste årene at norsk foreldre mishandler barn, men her
    kan lese noen eksempler på at innvanderer derimot mishandler sine koner og barn , ja tilogmed til døde:

    Somalisk ektepar dømt til mishandling av barn http://www.nrk.no/nordland/foreldre-domt-for-grov-mishandling-av-fire-barn-1.12606918
    Afighanisat mann ble dønt fo mishandling av kone og barn i 14
    år http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Slo-og-truet-kone-og-barn-i-14-ar-8040154.html
    Ektepar fra Afrika dømt for mishandling av barn http://www.hadeland.no/lokale-nyheter/ektepar-domt-til-fengsel-for-mishandling/s/1-59-7189794
    Et ektepar med pakistansbagrunn dreper deres barn http://www.siste.no/innenriks/gratkvalt-mor-i-retten/s/1-103-7221616

    Derfor herr Tjomlid blir du mindre og mindre troverdig, du skriver bare det som er politiks korrekt og får din klikk og penger for det.
    Skammelig.

  • Alf Haga

    Jeg tror ikke på noen guder eller religioner, så at Mohammed var en falsk profet er jeg gjerne med på.

    Det har imidlertid lite å si. «Reglioner er kommet for å bli», og en stor del av humanismen handler om ytringsfrihet og religionsfrihet.

    Dessverre blir jeg ikke overbevist av dem som roper høyest om ytringsfrihet og samtidig tar til orde for å forby ytringer og religioner de ikke liker. Slikt ser vi vanligvis hos kommunister, fascister og andre ytterliggående.

    Jeg er ikke der.

  • Rattataraita

    Du er bare redd for å bli sendt hjem igjen du.

  • bitten

    Islam er en totalitær ideologi som vil ha hele Europa og Norge
    helt tilbake til middelalderen med ekstreme sharia lover ,
    tvangs – burka på kvinner , vil ha til livs alle kristne , jøder ,
    hater kvinner , dyr der kun koranen er den rette bok .
    Så derfor er Islam en stor onde hvis islam får for mye fotfeste ,
    i hele Europa og Norge frem i tid .

  • Alf Haga

    Og du mener jeg skal overbevises av anonyme sjeler med onelinere på dårlig norsk?

  • Lars den gule

    Gunnar Tjomlid,er bare en islam og den er er radikal.Moderat islam er fravær av islam.
    Du skriver jeg hater radikal islam så da blir du en islamhater.
    Da vet vi det!

  • Rune Steen

    Jeg forbyr ikke ytringer,men jeg vil forby ting som samfunnet ikke har noe godt av.Slik samfunnet er idag så er det mange ting som er forbudt.Uten at ytringfriheten er svekket.

  • Alf Haga

    Jeg tilhører høyresiden. Ikke engang tro at en samlet høyreside står for «Norge for nordmenn».

  • bitten

    Det er slike ekstremt naive og blåøyde folk som svike – politikere
    hele venstresiden feminister , ekstreme blitzere , som ikke skjønner at Islam , ikke bryter ned hele samfunnet fullstendig ,
    på alle slags mulige måter til slutt .

  • Woonderer

    Dessverre, er det ikke slik, mannen er edru nok han, selv om det lett kan se slik ut.

  • M. Hamilton

    Selvsagt kan islam reformeres, men vanskelig blir det så lenge det finnes venstreorienterte politikere som anklager de reformvennlige for å være islamofober.

  • Midtmellom

    Det er helt sant bitten, jeg er redd dette har fått for godt fotfeste allerede og ser med skrekk og gru på hva vi kan vente oss.

  • Alf Haga

    Jeg er enig i at «høyreekstremisme» er et særdeles ullent begrep, og noe jeg mener er forbeholdt økonomisk politikk. Nasjonalister er muligens et bedre begrep.

    Men muligens «høyreekstreme» har vært med å definere seg selv, når de konsekvent omtaler alle som måtte ha et annet syn enn dem selv på innvandring og muslimer som «venstresiden» eller «venstreekstreme». «Som man sår høster man» muligens?

  • Arvid Samuelsen

    Da regner jeg med at de fleste muslimer her i Norge gjør deg kvalm? Det var vel neppe ekstremister som feiret id i Grieghallen her nylig, hvor kvinnene pent måtte benytte egen inngang. Muslimer kan jeg leve med så lenge de er i godt mindretall. Så fort de utgjør majoriteten vil de besudle samfunnet med all den dritten du nevner. Vi ser det i europeiske segregerte bydeler hvor muslimene lager sine egne lover og sakte men sikkert overtar styringen.

  • Major_league_infidel

    Svaksynt!
    Islam is as dangerous in a man as rabies in a dog. Sir Winston Churchill

  • Major_league_infidel

    Det er ingen flyktningekrise – det er en «immigrantkrise». Unge menn som vil ha party, penger, blondiner og et liv på NAV..

  • Søren Heller

    Hva er en Islam, er det noe man kan smøre på brødskiven, bare at det smaker vondt?

  • Alf Haga

    Minner meg på enkelte religiøse (det være seg kristne eller muslimer) som er usedvanlig opptatt av andres seksualvaner, hva som er lov og hva som ikke er lov, i følge dem selv.

    Tenker de på sex døgnet rundt? :-)

  • Anders Sklire

    Men det er da klart at det er oppfordringer til drap i koranen, og da må jo islam bli forbudt om det ikke er lov med oppfordring til mord.

  • David Aleksander

    Japan er ganske demokratisk land. Og innvandring er det lite av der.

  • Rune Steen

    Vet ikke det…..Der har vi også ett problem.Det blir vanskelig.
    Man får ikke lært gamle hunder til å sitte.

  • Søren Heller

    Hvis man bytter om rekkefølgen på bokstavene i islam, så får man drittsekk.

  • bitten

    Og den gruppen som er den alle største forkjemper for
    den massive steinalder – kulturen hit til landet , er spesielt
    venstresiden av feminister .
    Og det er en stor gåte for meg at Krf med Hareide vil
    ha en kraftig påfyll av den kulturen hit i dag , som vil
    ha helt til livs alle kristne , vil bytte ut alle kirker med
    moskeer og bibelen med koranen i dag .
    Så det er tydelig at alle svike – politikere på stortinget ,
    vil ødelegge hele samfunnet her fullstendig til slutt .

  • ikke akkurat noen blomst

    17% av verdens muslimer støttet angrepet mot Charlie Hebdo.
    Bare 17%.. Det er jo langt fra flertallet av muslimene!

    Trøbbelet er at 17% av 1,7 milliarder er 289 millioner muslimer..

    Det utgjør en risiko. I det minste en langt større risiko enn de få gode nordmennene du snakker om her..

  • Limbeck

    Helt enig.

  • Anette

    Bevaremegvel, så naiv du er Tjomlid! Du tror friheten du har, er gratis, og bare du er tolerant nok så vil alt ordne seg. At det går an….

  • Johan Blake

    Vi får spleise på Hege Storhaugs bok til julegave slik at han kommer på andre tanker.

  • Scary_Monsters

    Anders Bhering Breivik identifiserer seg som kristen og brukte bibelen som argument for mye av det han gjorde.

  • Liss Kristin Sæterstad

    Et sitat fra 1899 og som Paul Weston senere har blitt arrestert for å ha sitert. Heldigvis er vi kommet lengre enn for 116 år siden.

  • M. Hamilton

    Hvis man tenker over det så er jo sitatet relevant så det holder. Opphavsmannen til sitatet ble jo også «uglesett» av de politisk korrekte da han uttrykte bekymring ift Hitler på 30-tallet.
    Btw..hvor langt er islam kommet i dag sammenlignet med hvor islam var for 1400 år siden?

  • Skepsist

    Hvor går grensen mellom personangrep og korrekt beskrivelse av realiteter? Tjomlids holdninger tenderer til det ekstreme, og da er det kun presist å bruke en slik beskrivelse.

  • Gisst

    Klassikeren: Det er ekstremisme på begge sider. Antall ekstremister på sine respektive sider gjør at dette ikke er sammenlignbart, og du vet det. Det var nå uansett bare noe du skrev for å forsikre alle lesere om at du overhodet ikke er noen rasist. Hva skjer med demokratiet ditt om 50 år? Om 75 år? Regnestykket er ikke vanskelig. Man tar fruktbarheten (beregnet verdi som betyr det antall barn hver kvinne kommer til å føde i løpet av sin fruktbare periode), ser på norske kvinner, og ikke vestlige kvinner, i Norge. De innvandrere som allerede er her, heller på de mengdene som kommer nå og tar inn familiegjenforeningene.

  • Bat Chain Puller
  • Skepsist

    Det er med slike uttalelser Tjomlid viser hvor ideologisk blindet han er. Det er en ganske ekstrem holdning han fremviser.

  • Midtmellom

    Ja, denne feministgreien er faktisk en villet greie. Har sett et innlegg ang.dette på YouTube for en stund siden som var meget interresant. Kåre Kristiansen fra KrF, gikk mot sitt eget parti før sin død, tror han og meldte seg ut, men er ikke helt sikker. Jeg kan heller ikke fatte at de er så ukritisk til islam, og ikke tenker på konsekvensene for den norske befolkning.

  • bitten

    Så kan man spleise på denne boken til Hege Storhaug ,
    til alle svike – politikere med det samme også .

  • Jan Roger Olsen

    Enkelte deler av verden praktiseres islam som en totalitær ideologi ja, på samme måte som kristendommen praktiseres som det av blant annet The Lords Resistance Army i Afrika. Men å si at alle muslimer er slik er like dumt som å si at alle kristne er slik. Poenget med Tjomlids innlegg er å si at en støtter ikke demokratiet ved å begrense folks demokratiske rettigheter, og man støtter ikke ytringsfrihet med å gjøre ytringer man ikke liker ulovlige. Derfor lar han blant annet innlegg som ditt og andre stå selv om han helt sikkert er uenige i dem. Legg forøvrig merke til at jeg kommenterer med mitt eget navn og bilde, og ikke skjuler meg bak et alias som det du og de andre islamhaterne gjør…

  • Jan Roger Olsen

    Jeg vil aller helst bo i et sekulært land, der gammel overtro, enten den er kristen eller muslimsk, ikke styrer…

  • bitten

    For meg fremstår Krf med Hareide som ett stort falsk parti ,
    som har helt glemt sine kristne røtter i dag .

  • Som om jeg skulle sagt det selv.

  • Hehe helt sant!

  • Mogens Kristiansen

    Du, og ikke minst hat-kommentarene under her, fikk meg til å lese denne artikkel en gang til, kanskje flere burde lese den.
    «Hatet er den nye normalen:»
    http://www.aftenbladet.no/meninger/fripenn/Hatet-er-den-nye-normalen-3800001.html#&gid=1&pid=1

  • Иван Грозный

    Husk på at Merkel ikke kommer fra venstresida, men det kristligdemokratiske CDU. Fredrik Reinfeldt fra Moderaterna innledet «öppna hjärtans politik» i Sverige som innebar en svært liberal innvandringspolitikk. Den politikken skiller seg lite fra den Löfven fører idag. Jeg ser egentlig ikke stor forskjell på de såkalte høyre- og venstrepartier. Alle er politisk korrekte, og de står stort sett for de samme politiske standpunkt.

  • Waste land

    Tjomlids tankegang er skremmende, men ennå dessverre akseptebel i store kretser
    Vi kan se et Europa som er i ferd med å riste av seg den klamme tankegangen til Tjomlid. Tjomlid ville før eller senere måtte innse at hans tanker fører til totalhavari
    Det haster for Europa. Det viser Tjomlids logikk…..

  • bitten

    Den religionen kalles for , fredens religion i verden i dag :
    Det er vel ingen religion som disse islamistene dyrker som
    fører med seg så mye bråk ,uro , spetakkel , kriger og
    kulturkonflikter, som den religionen fører i hele verden i dag .

  • David Aleksander
  • Dylsectic

    Teksten til Tjomlid følger linjen «jeg liker det ikke, men det ingenting vi kan gjøre». Dette er den nye linjen fra dem som har kjempet frem den mer og mer uholdbare situasjonen vi idag ser i Norge, Europa og globalt. Selvfølgelig kan vi gjøre noe, Norge er et suverent land med bestemmelsesrett over grenser og hvem som kan komme hit.

    Det kreves ikke mye tallforståelse for å innse at Tjomlids «Gode Nordmenn» er en tåkeliggingsstrategi. Et par lett tilgjengelige eksempler (det finnes et utall):

    Syrere i Danmark mer radikale (77%) med botid i Danmark:

    http://www.thelocal.dk/20151013/danish-muslims-more-devout-than-in-years-pas

    Ca 50% av Britiske muslimer støtter IS:

    http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/muslim-leader-isis-supporting-brits-disenfranchised-6018357

    Det er latterlig å trekke frem et forsvinnende lite mindretall i Norge eller andre religioner som muligens er ekstreme for å tåkelegge faktum, det er 100-vis av millioner mennesker som støtter sharia.

    Det mest skremmende er at islam er på fremmarsj globalt og lokalt, på samme tid som vi blir fortalt usannheter som at «islam er fredens religion», «islam betyr fred», «det har ingenting med religion å gjøre» og «det er ingenting vi kan gjøre». Det er faktiske usannheter fra de som påstår de vil ha en saklig debatt, det har dessverre alt med religion å gjøre.

    Når man ser på omfanget, blir alternativet til å holde islam ansvarlig, å si at det er menneskene det er noe feil med. For meg er DET reinspikka rasisme.

    Tidligere har Tjomlid forsøkt seg på HRS og kriminalitet og islam, og ble grundig satt til veggs av Rita Karlsen. Siste tåkeleggingsskanse i den debatten var «mørketall» samt alders og kjønnssammensetning. I den debatten mistet Tjomlid all kredibilitet i mine øyne, jeg ble faktisk skuffet over ham. Det var også en oppvåkning for min del – til alle – anbefaler dere å få med dere HELE den utvekslingen.

    Tjomlid kommer ikke med et eneste forslag til HVA man kan gjøre, innlegget er derfor verdiløst, muligens bortsett fra for ham selv. Når han engang i fremtiden blir nødt til å forklare sine barn og eventuelle barnebarn hvorfor han ikke gjorde noe for å snu utviklingen, kan han henvise til denne verdiløse teksten og si; «Se her, jeg ga uttrykk for at jeg hatet det, men det var ingenting jeg kunne gjøre.»

  • Itsenough

    Om ikke stormaktene snart får ryddet opp i Syria snart er det bare spørsmål om tid før resten av midtøsten rakner totalt. Hva da Tjomlid? Fortsatt åpne grenser for 70-80 millioner på vandring?

  • Lars den gule

    Islam betyr underkastelse.
    Muslim betyr en som underkaster seg allah,den eneste rettroende.

  • Itsenough

    og sammenligningen med Tante Turid (77) og hennes konservative menighet er jo….ja hva skal jeg si annet enn jeg blir oppgitt.

  • Boms

    «Islamhater» er ditt ord, – jeg vil heller kalle det islammotstander eller islamskeptiker, da jeg tror de flestes skepsis overfor islam bygger på fakta og fornuft. Etter mitt syn bunner skepsisen mange i Norge har overfor islam – hovedsakelig i islams håndtering av annerledestenkende og minoriteter. Ikke at andre religiøse grupperinger er fri for dårlige elementer og holdninger, men de mangler den godkjenningen for bruk av vold som islams lære dessverre åpner opp for. Og som vi ser praktisert så altfor mange steder rundt om i verden.

  • Иван Грозный

    Jeg håper i alle fall ikke at USA skal rydde opp i flere land. De tre største flyktningegruppene kommer fra Syria, Irak og Afghanistan. USA har «ryddet opp» i alle tre landene.

  • Ivar Berggylt

    Vel, ja, manglet ordet «omtrent». Du har hadija og Ola «Amir» Thune. Tror du tok poenget i første runde

  • M. Hamilton

    Dette såkalte «hatet» er intet annet enn en «merkelapp» de venstreorienterte og andre politisk korrekte islam-apologeter kan klistre på sine meningsmotstandere i et forsøk på å kneble dem. Begrepet «hat» er dermed i liket med begrepet «rasisme», i ferd med å miste sin opprinnelige betydning.

  • Ole J

    Selv om jeg ikke er religiøs så tenker jeg litt på Noah som bygget en båt for å redde verden fra drukningsdøden, og kan faktisk ikke erindre at han inviterte noen muslimer inn i båten.

    Her forsøker Tjomlid å fremstå som Noah, bortsett fra at han helst vil fylle båten opp med muslimer.

  • M. Hamilton

    Når du trekker inn kristendom i en debatt som omhandler islam så gjør du deg selv irrelevant.

  • Kjell Olsson

    Tjomlid, tyvärr har vi alldeles för många av din sort i Sverige också. Dina tankegångar är ett recept för katastrof. Det är som att se Vasaskeppet byggas på nytt med samma ritningar som 1628, men denna gången går det säkert bra säger experterna.
    Nej du, flera undersökningar i bl.a. Danmark och England visar att det inte bara är en liten del av muslimerna som kommer hit som är islamister. 40% vill att ett lands lagar delvis eller helt skall byggas på Islam. Det är inte lite det! Tänk dig att det skulle komma en miljon Ukrainare som flyktingar och 40% av dem var nazister. Det är samma sak. Vad skulle du tycka om det? Lika öppen för detta eftersom 60% av dem inte är nazister?

  • Profet1

    Ytringsfriheten er snart borte. Jeg ser at de viktigste stemmene i kommentarfeltene har blitt utestengt flere steder samtidig. Tilfeldig? I dont think so.

  • Ole J

    Det høres ut som et mareritt å bo i et land hvor alle totalitære ideologiene er samlet, og videre skal komme frem til en løsning slik at alle skal kunne leve sammen i demokrati og likhet. Tjomlids Eutopia høres like sprøtt ut som Breiviks Eurabia.

  • Midtmellom

    Det er det nok mange som er enig med deg i.

  • Den ulobotomerte

    Islam er facismen med en gud.

  • henrikgressbakken

    Det finnes radikale tullinger med fundamentalistiske ideer i mange demografiske grupper, det er sant. Men du underslår et vesentlig poeng her: andelen «radikale» (eller: folk som har et verdisyn som er så langt fra mitt at jeg ikke ønsker at de skal komme hit og påvirke mitt samfunn/få stemmerett) er vesentlig større blant muslimer (og særlig blant de sunni-dominerte arabiske folkene som lever i Syria) enn blandt de fleste andre.

    Tar du inn 100 000 etniske svensker, vil du statistsik sett få et antall, x, med «radikale» kristne. Tar du inn 100 000 syrere, vil statistisk sett et antall av dem, y, være «radikale muslimer».

    Min påstand, og mitt intrykk, er at y >> x.

    Da hjelper de ikke om medlemmene av x individuelt sett er like ufyslige som medlemmer av y.

    Men: de vil da aldri få noe som ligner på et flertall, eller engang statistisk signifikans, vil de? Kanskje ikke, men problemet er at dette handler ikke bare om demografi og stemmetall. Jyllands-Posten vil ikke lenger stå opp for yttringsfriheten, fordi de er redde for den ene som vil bruke vold for å forsvare Islam. Og med god grunn. Av de få som er radikale, vil ganske mange gjøre ubehagelig mye ut av seg. Vekselvis med vold og trusler på den ene siden og å påberope seg offerrollen på den andre siden, kan de få ytringer de ikke liker fjernet fra offentligheten. Glem ikke hva de samme syrerne som nå ønsker vår beskyttelse sa og gjorde i 2006 da det ble kjent at en avis hadde laget noen tegninger.

  • Den ulobotomerte

    ISIS hevder at det har lyktes med å skyte ned en russisk jetjager i Sinai fra en høyde på 35.000 fot.

    Ja akkurat, og jeg var den som løsnet boltene på kranen i Mekka i forrige måned.

  • M. Hamilton

    Hvor mange var det som «lammet» hele Paris under Hebdo-massakren?

  • Bottom_Buzzer

    Jeg har deltatt i kampen for kvinners og homofiles rettigheter siden 70-tallet, hvilket i stor grad var en kamp mot kirken og kristendommen, som var en betydelig meningsbærer på området. Ingen slapp unna, og religionen er derfor kraftig reformert de siste tiårene. Samfunnet er også endret, for jeg har vokst opp i en tid hvor homofili var straffbart, og det var forbudt å snakke samisk i den norske skole, selv i skolegården. Ytre og Indre press har fungert.

    Jeg har i motsetning til mange andre på venstresiden, valgt å forholde meg likt til Islam som til Kristendommen, og det har ført til en rekke telefontrusler på fremmede språk og gebrokkent norsk, samt farlig sabotasje på bilen min. Det er krenkende at jeg som vantro, i det hele tatt uttaler meg om Islam. Det er derfor jeg kommenterer under pseudonym. Jeg har barn på skole i Groruddalen, og kan ikke uttale meg under fullt navn. Og ikke nok med, for jeg har fått en endeløs rekke med beskyldninger om rasisme og overløperi fra folk på venstresiden som av overordnet politisk taktikkeri har tatt Islam inn under sine vinger.

    Jeg har aldri opplevd trusler og sjikane fra kristne meningsmotstandere, og selv ikke fra de sekteriske som ringer på dørene til folk, de som jeg hadde moro av å krangle med da jeg var yngre. Slik jeg ser det har ikke Kristendommen vært i nærheten av å være så ille i vår levetid, som Islam er selv i dag.

    Tjomlid gjør den sedvanlige manøveren som brukes når venstresiden blir tvunget til å si noe om radikal Islam, nemlig å presisere at han også er imot radikal Kristendom. Det er ikke ofte jeg ser kritikk av Islam, uten at Kristendommen må tas med som en slags legitimitet for den islamske galskapen.

  • Mange gode poeng, Tjomlid. Og jeg er enig i at folk må få tro på akkurat det de vil, så lenge de ikke initierer tvang/vold mot andre mennesker.
    Dog mener jeg at folk som fremsetter trussler om bruk av vold ikke bør ønskes velkommen, snarere tvert imot; de får holde seg hjemme, eller dra en annen plass.
    En skal være tolerant, men det bør aldri gå på bekostning av ens egen og andres sikkerhet -og rett til å leve i fred.

  • Dylsectic

    Sjarmerende, ikke sant?

  • Robert Moseby

    Dette er ikke annet enn de fleste Nordmenn mener, selv om en del er ganske krasse i hvordan de ytrer seg.

    Det som ikke Tjomlid belyser er at det ikke lenger er enkeltindivider og små grupper som fremmer ønske om sharialover og en ide om å gjøre Europa muslimsk.
    Når signalene fra resten av Europa er at store områder og bydeler fortrenger landets lover og danner selvstyre som hindrer den etniske befolkningen og ordensmakten å oppholde seg der så har det allerede gått for langt.
    Religionsfrihet og individets frihet som Tjomlid snakker om gjelder ikke i disse områdene.
    http://youtu.be/2g7xC1P2f8c
    http://youtu.be/SgKMI1wV0ps
    http://youtu.be/SbMnA3uO9As
    http://youtu.be/1le8KiPqt5I

  • M. Hamilton

    Dette er bare noen få individer så det er ingenting å bekymre seg for. Ikke har det noe med islam å gjøre heller.

  • Den ulobotomerte

    Jeg så på det lengste nyhetsinnslaget noen gang om innvandringskrisen her om dagen.
    Da kona mi påpekte at det var faktisk den nye episoden av «The Walking Dead.»

    Vel, jeg kunne ikke se forskjellen!!!

  • Eli Bertelsen

    Jan Roger Olsen, jeg beundrer deg for å prøve å diskutere med disse kunnskapsløse, ignorante menneskene som gjemmer seg bak div. aliaser. Men når de demonstrerer en så til de grader mangel på kunnskap og fakta, tror jeg dessverre det er fånyttes. Takk for flott innlegg!

  • bitten

    Jeg gidder ikke å stemme på noen partier til stortingsvalget
    snart , som jobber fullstendig for norges undergang frem i tid .

  • Macardit

    Det høres jaggu flott ut, Nordpolen!

    Men hvis de er så oppegående, hvorfor koster de da i snitt mangfoldige millioner?

  • M. Hamilton

    Hva slags relevant kunnskap er det Olsen formidler i innlegget annet enn at ikke alle muslimer er radikale som jo de fleste vet?

  • Dylsectic

    Min personlige erfaring er at det er direkte farlig å komme på kant med multikulturen (les islam), vil ikke anbefale det for noen. De som advarte meg sterkest var venner som kom fra samme land som «berikerne», men ikke hadde samme religion. De gjorde det klart at disse menneskene var direkte farlige. En episode der en venn av meg, også fra midt-østen, nesten ble drept i et knivangrep, fikk meg til å innse at frykten var velbegrunnet.

  • Ikke Mus

    For å ta det siste først.. ja er enig at så snart det blir kritikk av islam, så må noen sammenligne det med andre trosretninger.
    Når jeg ser det hele fra litt avstand (som jeg prøver så godt jeg kan), så kan jeg ikke i min villeste fantasi skjønne hva som beveger seg i hodet til noen som underkaster seg en gud? som tillater (eller beordrer?) så mye f*enskap som «allah» gjør, og ifølge tillhengere «befaler»at skal gjøres.
    Dette må (etter min logikk) dessverre dreie seg om forstyrrede, hjernevaskede mennesker som aldri har fått muligheten til å danne seg egne meninger.
    Hvordan vi skal/kan takle dette i Norge, blir en oppgave som dessverre vil skape mange konflikter.
    Hvis vi som samfunn skal fortsette å fungere, må det settes mye strengere krav til hva som kan og ikke kan tillates.
    Ikke bare «jatte med» og være politisk korrekt.

  • Svein-Eirik Austgarden

    Islam er vel ikke forenelig med demokrati, islam bygger ikke på frihet, men er en streng lære. I den vestlige verden er nasjonalstaten det vi verner og forsvarer i fellesskap og det er bærebjelken i den vestlige kultur. I den muslimske kulturen er det Kongen, klanene, imamene og krigsherrene som er bærebjelken i samfunnet. Det er en av grunnene til at det er diktatorer som regjerer i de muslimske land. Derfor ser vi nå en strøm av unge menn som rømmer til Europa, de har ikke en kultur som sier at de skal kjempe for sitt fedreland. Skal vi i den vestlige verden forstå muslimene, kan vi ikke glemme den store kulturforskjellen. Muslimer (flest) har ikke noe ønske om et vestlig demokrati, de ønsker et fredelig sted der de kan leve ut sin kultur og være tro mot Koranen. Det er noe vi i vesten ikke kan tilby dem uten å forkaste mange av de verdiene som vi har utviklet oss til å holde høyt. Det som skjer nå, kommer til å få katastrofale følger for landet i uoverskuelig fremtid, dersom man ikke planlegger for retur så snart krigs herjingene er over.

  • FrankOttoOlsen

    Holder med én «god nordmann». En «sann patriot». Når det er mange nok til at det er vanskelig å finne han eller hun ene, som er villig til å faktisk «redde oss ved å ville fjerne religionsfrihet, gradere folk basert på rase og kultur, dømme og straffe uten rettsprosesser, bekjempe meninger med never og kuler, og bygge murer for å skille oss fra dem» – fra alle som bare sitter langt ute i bygde-Norge, langt fra asylmottak og Groruddalen, og river kjeft og pisser i brønner – så er samfunnet allerede i endring.

    Og endringen er i retning av det en viss ung herremann på isolat helst ønsker.

  • Nordpolen

    Mangel på ytringsfrihet (som man har dersom man ikke har religionsfrihet) er en langt større trussel mot demokratiet.

    Tjomlid har rett. Du tar feil.

  • Ole J

    Du tar feil, ytringsfrihet og religionsfrihet er ikke det samme.

  • Waste land

    Nei,Tjomlid! Radikal islam er ikke problemet. Islam er problemet
    Fordi; Muslimer står i for stor grad utenfor alle samfunnsektorer
    Den viktigste er arbeidslivet.
    Sverige ser nå ut til å våkne Omsider Men skadene er uopprettelige
    Er det slike samfunn, men kolossale indre spenninger du ønsker, Tjomlid?????

  • janus gahr støre

    Slår aldri ffeil med islam-apologeter. Sier de er strikte og viser klar avstand mot Islams ukultur, men forsvarer ukulturen ved hver eneste sak. Så bedriver man unnskyldning av nevnte ukultur, ved å vise til kristne folks besteforeldre sin holdninger. Så drar man gjerne inn inkvisisjonen. Viktig å skifte fokus når man forsvarer Islam, elllers kan det ikke forsvares. Traff en fyr i debatt tidligere i dag, som linket til tjomlids vissvas, jeg må le av slikt.

  • Den ulobotomerte

    Du har alltid tatt feil, også denne gangen.
    23936 kommentarer med feil, for å være presis.

  • Nordpolen

    Uten religionsfrihet (som jo bare er en type ytring) så har man selvsagt ingen ytringsfrihet.

  • M. Hamilton

    Ytringsfrihet og religion er to motsetninger.

  • Nordpolen

    Er du enig i at man ikke har ytringsfrihet dersom man ikke kan bekjenne seg til den religionen man ønsker?

  • Den ulobotomerte

    Så korrekt som det kan bli, men ikke forvent at han vil forstå det.

  • Nordpolen

    Fint hvis du klarer å presentere noen argumenter.

  • Nordpolen

    Her er det snakk om ytringsfrihet, og religionsfrihet.

  • Ole J

    Historikk er viktig å ta med, men Tjomlid feiler når han kun tar med den kristne historikken og linker den til slik den var for hundrevis av år siden. At muslimer som ikke har hatt utvikling på 1400 år blir bevisst utelatt, er typisk for Tjomlid.

  • Den ulobotomerte

    Islam tilhengerne vil kvele ytringsfriheten , den dagen de er i flertall.

  • M. Hamilton

    Alle kan bekjenne seg til hva de måtte ønske i et fritt demokratisk samfunn, så det du spør om er ikke en problemstilling med særlig relevans. Det er stort sett de religiøse som er mot ytringsfrihet så spørsmålstillingen din er på en måte snudd på hodet.

  • Ole J

    Selvsagt har man ytringsfrihet uten religiøse ytringer. NRK forhindrer sine ansatte å bære kors rundt halsen, slik at da ifølge deg har ikke NRK ytringsfrihet.

  • Judas

    Vi har oss selv å takke. Demokrati er ikke en tilskuer eller
    publikumspolitikk. Dersom folket er misfornøyd så må folket ut i gaten
    og demonstrere mot Stortinget. Dersom folket ikke demonstrerer så betyr
    det at vi aksepterer flyktningstrømmen og at alle sammmen er velkommen.
    Skal befolkningen snart våkne opp å demonstrere eller skal dem bare se
    på at nasjonen kollapser. Det er vår egen skyld at vi lar dette skje.
    Jeg skriver det igjen. Demokrati er ikke tilskuer eller
    publikumspolitikk. Vi må ut i gaten å demonstrere. Folkets makt er
    mektigere enn Stortingets stemmeseddel, Monarkiet og alle politikerne
    tilsammen. Folket er mektigere enn parlamentarismen, men dere late
    jævler gjør ikke noe annet enn å klage på nettet. Dersom vi er stille så betyr det at vi aksepterer alle flyktninger med åpne grenser.

    Jeg gir dere tre valg.

    1. Demokratiet er ikke en tilskuer eller publikumspolitikk. Dersom dere latinger ikke vil delta demokratiet og demonstrerer mot Stortinget. Så vil demokratiet dø ut og hele Norges statsform vil bli erstattet med diktatur.

    2. Støtt kongen slik at Stortinget mister makt. Når kongen får tilbake makten krever vi at Kongen stenger grensene.

    3. Sørge for demokratiets overlevelse. Ut i gaten og demonstrer hver eneste dag i flere år. Nok er nok. Demokrati er ikke tilskuer eller publikumspolitikk. Demokrati er folkestyre. Folket av mektigere enn Stortinget, Monarkiet og domstolen. Folket er mektigere enn stemmeseddelen. Det spiller ingen rolle hvem vi stemmer på. Flyktninger får vi uansett. Folket er mektigere enn Norges styreform parlamentarismen. Skal dere tullinger på nett ut i byen og demonstrere. Eller skal dere la alt det våre forfedre bygget opp dø ut?????

    DEMOKRATI ER IKKE TILSKUER ELLER PUBLIKUMSPOLITIKK. DEMOKRATI ER FOLKESTYRE OG FOLKET ER MEKTIGERE ENN STORTINGET, MONARKIET OG DOMSTOLEN.

  • Nordpolen

    Du forstår ikke hva ytringsfrihet er.

    Og nei, individer hos NRK har ikke ytringsfrihet.

  • Nordpolen

    Her er det jo noen som er mot ytringsfrihet. At enkelte religiøse også er det berettiger selvsagt ikke noe.

  • Judas

    Javel så har vi Norge som støtter Palestina med penger til terrorisme.
    Vennligst se på denne videoen fra TV2.

    Her er resultatet av Norges skatteseddel. Barnesoldater som blir brukt til terrorisme mot jødene i Palestina.

  • Nordpolen

    For det første så vil jo du også det,

    For det andre så kommer ikke muslimer i flertall.

  • janus gahr støre

    Har du lesevansker, og ikke skrivevansker? Hva er det for en diagnose, har aldri hørt om det før? Har jo skrevet at hva våre europeiske brødre sine tipp-tipp-tipp-tipp-tipp-tipp-tipp-tipp-tipp-tipp-tipp-tipp-tippp-tipp-tipp-tipp-tipp-tipp-tipp-tipp-tipp-oldefedre gjorde, ikke har såå mye relevans. Og at han burde holde seg til saken, og argumentere ut fra det, akkurat som du ber meg om, etter jeg har gjort det:)

  • Jan Roger Olsen

    Vel, kall det hva du vil, men det jeg ser her er rent hat, og ikke bare motstand. Når det har hår som en katt, mjauer som en katt og går som en katt er det mest sannsynlig en katt… Forøvrig vil jeg be deg om å lese litt i Bibelen. Der står det at man kan holde slaver, slå sine koner, og drepe frafalne, akkurat som det Koranen åpner for. Og det er kristne grupperinger som for eksempel LRA som praktiserer sånt i dag. Så kristendommen er ikke stort bedre enn islam. Forskjellen er at de fleste kristne har kommet litt lenger enn som så. Poenget er at selve religionen ikke er noe bedre eller værre enn kristendommen, det er de som forfekter slike syn som er problemet. Og det gjør langt fra alle muslimer, derfor blir det ekstremt galt å stemple dem som en gruppe. Ta heller de som gjør gale ting, enten de er muslimer, kristne, ateister eller buddhister. For å nevne noe.

  • Jan Roger Olsen

    Tusen takk. Det er en hard oppgave, men noen må snakke fornuft til disse tullingene… Og beklager en slik svært lite politisk korrekt karakteristikk, men av og til klarer jeg bare ikke å la vær.

  • Ole J

    Det sitter nå mange farlige mennesker i mørke rom, de som vi husker fra skolen som alltid hadde en radikal mening og måtte kle seg annerledes enn alle andre. De som klaget over at de ikke til enhver tid fikk være midtpunktet, og at alle skulle være enige med deres meninger. De følte seg utstøtt i ungdommen og jobber nå aktivt for å ta hevn, de er blitt de venstreradikales fotsoldater.

  • Jan Roger Olsen

    Hvorfor, mister Hamilton?

  • M. Hamilton

    Enkelte religiøse? Å bekjenne seg til religion innebærer at man er underlagt religionens doktriner som igjen betyr at man ikke anerkjenner ytringsfriheten. Som sagt, ytringsfrihet og religion er to motsetninger.

  • Ole J

    Det er jo tydeligvis du som ikke forstår hva ytringsfrihet er.

  • Jan Roger Olsen

    Og det har du forskning som støtter? Eller er du selv en slik, bare at du er på den radikale høyresiden?

  • Ole J

    Har du ikke hørt om ytringsfrihet, eller smerter det å høre sannheten?

  • Den ulobotomerte

    Huff, det høres så slitsomt ut, mye enklere å sitte på ræva og skrive sinte kommentarer på nett ;)

    Men ja, jeg er enig med deg.

  • bitten

    Svike Erna har jo sagt at de aller fleste av disse 17 000 økonomiske lykkejegerne som kommer til landet , har
    krav på beskyttelse her i landet .
    Og vi venter opp mot 30 000 økonomiske lykkejegere
    til neste år , så tydelig hvis så vil alle svike – politikere
    ha slike tilstander som i Sverige .
    Og alle vet hvilken tilstander det er i Sverige for tiden ,
    Sverige er jo helt ødelagt som selvstendig svensk nasjon .
    Så hvis ikke våre politikere på stortinget får stoppet denne
    ekstremt store tilstrømmingen av økonomiske lykkejegere
    her, så får vi like ille tilstander som i Sverige har i dag .

  • Ole J

    Foreslår at vi bygger en Noas ark til Tjomlid og hans likesinnede, så kan de fylle den opp med muslimer og ta seg en tur på bøljan den blå, og kose seg sammen i demokrati og likhet.

  • M. Hamilton

    Fordi kristendommen har vært gjennom reformasjon og opplysningstid, og er dermed passifisert sllik at den ikke har noen som helst makt i samfunnet bortsett for de som velger å underkaste seg den kristne gud. Islam derimot er en lovreligion som dikterer alle aspekter ved et menneskes liv fra vugge til grav. Det er en religion som har en utrolig sprengkraft og som har en tendens til å skape store sosiale problemer hvor enn denne religionen befinner seg. Å blande sammen disse to i en debatt som omhandler islamsk ekstremisme og faren som denne ekstremismen ugjør må vel til og med du se at ikke er relevant.

  • Ikke Mus

    Hvis det ikke er muslimer som kommer i flertall (flyktningestrømmen), hvem er det da?
    Hvilke ytringsfriheter er det de tar meg seg og beriker Norge med?

  • Ole J

    Tjomlid er nok den første som stikker «when the shit hits the fan».

  • Jan Roger Olsen

    Som bachelor i journalistikk har jeg ikke bare hørt om den, jeg har faktisk studert den også. Og jeg vil bare at du skal underbygge det du hevder. Men du har jo rett til å ha din egen tåpelige mening, for all del. Kom bare ikke og påstå at det er en sannhet når du ikke kan dokumentere det.

  • Ole J

    Journalistikk ja, «say no more», grøss. Har lest at journalistutdannelsen er så dårlig at det nesten ikke kan kalles en utdannelse.

  • M. Hamilton

    Bach i journalistikk…LOL.. GTFO!

  • Midtmellom

    Sånn som det er nå, føler jeg ikke partitilhørighet til noen partier dessverre. Ser ingen endring uansett hvem man stemmer på, hvertfall ikke til det bedre.

  • Ole J

    De evner tydeligvis ikke å se hvordan virkeligheten er, og heller ikke hvordan fremtiden vil kunne se ut med ett land fyllt av totalitære ideologier, derfor kverner de bare om og om igjen med hvordan fortiden har vært.

  • Ole J

    Det var nå litt morsomt at jeg klarte å lokke én frem i lyset.

  • Jan Roger Olsen

    Når fordømmelse fra kristne miljøer fører til at folk tar livet sitt, slik som skjer i bibelbeltet på sørlandet og sørvestlandet i dag, kan du neppe påstå at religionen ikke har noen makt. Den har også makt som en viktig tradisjonsbærer over det ganske land. Hvorfor gifter de fleste seg i kirka for eksempel? Tjomlid trekker jo selv inn kristendom i sitt innlegg, så da er det naturlig å ta det med. Dessuten er ikke islam eller andre i et vakuum, de eksisterer sammen med andre religioner og ideologier. Når folk påstår at den ene religionen eller ideologien er bedre eller værre enn den andre er det helt naturlig å se på om dette stemmer. Og her i kommentarfeltet skriver så og si alle islamhaterne at islam er værre enn kristendom, punktum. Det tas ikke høyde for at begge religioner praktiseres forskjellig av forskjellige mennesker og i forskjellige land. Det er, mildt sagt, trangsynt og kunnskapsløst. Så selvfølgelig er det relevant å trekke inn kristendommen i denne diskusjonen. Det gjør jo islamhaterne selv, blant annet. Men ikke misforstå, jeg vil heller ikke ha sharia i Norge. Samtidig vil jeg ikke at lovene våre skal bygges på kristendommen heller, men på sekulære prinsipper om rett og galt. Og det er jeg villig til å kjempe for med alle lovlige midler.

  • janus gahr støre

    Can’t change a grinder, her får vi bare lytte på multikultureksperter. Min er snoop doggy dog, you can take the man outa the street, but you can’t take the street outta the man», sa han.

  • Ole J

    Det multikulturelle eventyret ble utprøvd i Jugoslavia, og enden på eventyret var at Arbeiderpartiet og SV måtte beordre bombing.

  • Ikke Mus

    finnes det en forskning som støtter opp om opplevelsene til barn/ungdom ? Det finnes dessverre utallige skjebner som aldri blir hørt eller havner i statistikker. Disse skremmes av mørkemenn, og vil derfor ikke si, eller havne i en statistikk som verden burde vite.
    Har forøvrig, og dessverre hatt flere erfaringer på dette området.

  • Beate Brevik

    Bra skrevet og så 100 % enig ? satte ord på akkurat det jeg tenker om dette ?.

  • Jan Roger Olsen

    Og det er vel, strengt tatt, skrevet av journalister, som du selv tydeligvis har noe imot? Men ja, jeg har også lest at en del av den ikke er så god som den bør være. Det var mange ting da jeg studerte for ti år siden som kunne vært bedre. Men å kalle den «så dårlig at det nesten ikke kan kalles en utdannelse» er å overdrive kraftig, og viser kunnskapsløsheten din i sin fulle bredde. Men jeg vil fortsatt ha dokumentasjon på det du påstår er en sannhet overfor her.

  • Ole J

    Grøss en til, men det er jo Halloween for å skremme.

  • M. Hamilton

    At det skjer grusomme ting innen begrensede kristne miljøer er selvsagt forkastlig. Men hvor finner du verdensomspennende godt orgasierte og godt finansierte kristenfundamentalistiske organisasjoner som har som mål å ta over verden? HVor finner du kristenfundamentalister som sprenger seg selv i store folkemengder? Hvor finner du kristenfundamentalister som dreper sine døtre fordi de ikke vil gifte seg med en mann som familien har valgt ut, eller at hun er bllitt for vestlig? Hvor finne du kristenfundamentalister som dreper mennesker som har tegnet en tegning som provoserer? Hvor finner du kristenfundamentalister som flyr fly inn i bygninger? Hvor finner du kristenfundamentalister som steiner homofile og «utro» kvinner til døde osv osv osv?

  • Ole J

    Hensikten var å lokke deg frem, jeg forklarer det siden du tydeligvis ennå ikke har forstått det.

  • Jan Roger Olsen

    You tell me. Ole J kommer med en påstand her, og da må man kunne kreve at han dokumenterer det, ellers er det bare en påstand og ikke noe som kan kalles en sannhet. Fordi du har møtt en idiot betyr det ikke at alle mennesker er idioter…

  • Ole J

    Du holdt vel øynene åpne på frokostene med Bernt Hagtvet, der er de.

  • Jan Roger Olsen

    Kunne gitt deg eksempler på alt det du nevner der, men jeg gidder ikke, for jeg har ikke så god tid, og det er ikke poenget mitt heller. Hverken jeg, Tjomlid eller de aller fleste andre støtter slike ting som det du skriver her. Poenget er bare at alle muslimer heller ikke støtter det, og da blir det helt feil å ta alle muslimer under en kam. De finnes mange eksempler på land med muslimsk flertall der det ikke gjelder slike lover, blant annet. Men folk ser det de vil se…

  • M. Hamilton

    Hehehe..ja..Når man åpner et innlegg med å vise til en bach i journalistikk så ber man om å ikke blil tatt seriøst.

  • Jan Roger Olsen

    Hvem er Bernt Hagtvet?

  • Ole J

    Nei akkurat.

  • Jan Roger Olsen

    Kokke meg frem? Hva er det? Mener du lokke? I så fall var du utrolig smart…

  • Jan Roger Olsen

    Synd at du ikke er diktator i Norge, du har jo alle svarene. Men er kanskje litt vanskelig å bli diktator uten å vise ansikt.

  • Jan Roger Olsen

    Nei seriøst. Hvem er det? Jeg har faktisk aldri hørt navnet, og jeg gidde ikke å google.

  • Ivar Berggylt

    Ber ydmykt om tilgivelse for at jeg og mange andre her inne ikke er på deres intellektuelle nivå. Har full forståelse for at du, Jan Roger Olsen mfl. nå synes farsen har pågått lenge nok, og søker selskap heretter som holder den kvaliteten dere forventer. Unnskyld.

  • M. Hamilton

    Poenget er at denne religionen har konsekvenser, og da blir de muslimer som ikke støtter dette irrelevante i spm rundt hordene av radikale og de grusomheter disse begår i religionens navn.

    Når det gjelder muslimske land som ikke har sharia, så har de problemer nok ift de patriakalske kulturer som praktiseres, og som de drar med seg til vesten. Å trekke kristendom inn i diskusjonen rundt dette har ingen hensikt rett og slett fordi det ikke forandrer noe som helst.

  • Boms

    Først til det du påstår står i Bibelen: Drepe de frafalne, slå sine koner og holde slaver?? Tror du får oppdatere dine kunnskaper på dette området, -sine koner skal man elske som seg selv og det står også at man skal elske sine fiender og be for dem som forfølger en. Hvis noen ikke vil ta imot budskapet, skal en «riste sanden av sine sandaler» og gå videre. At du finner enkelte voldelige grupperinger som påstår at de følger kristendommen, betyr ikke at du kan ta deres lære for god fisk.

    Hvis vi ser rundt om i verden, så er stater med islam som rådende religion dessverre blant de landene som har høyest grad av restriksjoner overfor minoriteter. Det er bare å søke på undersøkelser publisert av PEW Research Centre. At vestlige land kommer atskillig bedre ut, er også blant funnene. Dette har med fakta å gjøre, og ikke med hva den enkelte skulle føle.

  • M. Hamilton

    Han er proffessor i statsvitenskap ved Uio.

  • Ikke Mus

    Hvis du gidder å lese, så hadde du sett at jeg skrev «flere», og ikke bare en idiot. det betyr selvfølgelig ikke at alle er det, men, hvis du har en realitet i det fjerne, så skjønner du sikkert at det ikke er ment på deg som person, men absurde meninger som ikke hører hjemme i 2015

  • Jan Roger Olsen

    Så det er horder som kommer hit? Hvorfor rømmer de da fra IS hvis de i virkeligheten støtter dem? Og ja, det kommer nok noen agenter fra IS til Vest-Europa, men det er neppe spesielt mange, for i så fall hadde vi hatt terroraksjoner hver uke nå. Så nei, de fleste som kommer til vesten støtter IKKE radikal islam. Sist jeg sjekket var det religionsfrihet i Norge, og den bør vel gjelde for andre en kristne? Og den siste kommentaren du kommer med er jo komplett meningsløs, derfor kommenterer jeg ikke den mer enn det jeg har nå gjort.

  • Ikke Mus

    code red…. intruder alert….

  • M. Hamilton

    Hva vet vi om hvem som støtter ISIS og ikke av de som kommer? Og det er jo heller ikke slik at man trenger å støtte ISIS for å kunne anses som radikal når det er nok å være konservativ/reaksjonær. Hordene av radikale og ekstreme har vært i europa lenge, og øker stadig i omfang. Hvorfor det tror du?

  • Jan Roger Olsen

    Joda, du finner dette i Bibelen, samtidig som at du finner de mer hyggelige tingene fra Bibelen også i Koranen. Men uansett, så er all religion overtro og systemer for å kontrollere folk, derfor bør man kjempe for å få fjernet all religion. Men det må skje gjennom demokratiske midler, med respekt for mennesker. Ideer og ideologier derimot har ingen automatisk krav på respekt. Ja tviler ikke på at såkalte islamistiske stater er slik du nevner. Men i vesten er vi i stor grad sekulære stater, der religion ikke har den overordnede innflytelsen. Så dette blir mer en sammenlikning mellom religiøse stater konta sekulære heller enn kristne kontra muslimske stater.

  • Jan Roger Olsen

    Sjekket det nå, ble nysgjerrig. Han virker som en som har peiling på hva han snakker om, og kan derfor være verdt å lytte til.

  • Ole J

    Diktatur er ikke min greie, jeg er anti-totalitær, slik at islam og sosialisme er det jeg liker minst, i motsetning til Tjomlid.

  • Jan Roger Olsen

    Du er morsom. Får meg en god latter av deg. :-)

  • M. Hamilton

    Hvordan skal man kunne bekjempe religiøse radikale når de reformvennlige blir truet på livet samt kalt islamofober av venstreorienterte politikere?

  • Jan Roger Olsen

    Jeg ser ikke noe sted at han ønsker totalitære regimer velkommen, heller veldig bastant at han IKKE ønsker det. Kan du vise noe sted i denne eller andre bloggposter som støtter din påstand?

  • Ole J

    Regimer utvikles over tid, blant mennesker med samme totalitære ideologiske synspunkt. Disse menneskene ønsker Tjomlid blindt velkommen, under demokrati og likhetsdrømmen sin som han tydeligvis ikke forstår konsekvensene av.

  • Ole J

    Han er interessant å lytte til, for å bedre forstå hvordan han og hans likesinnede venstreradikale tenker, og jobber for å ødelegge samfunnet.

  • Ikke Mus

    Hvis du fortsetter på denne linjen, så beviser du jo at diktatur kan gjennomføres også i Norge.
    Men du har vel ikke diktert nok til å å ha diktatur for folk flest.. Regner med at din neste kommentar dikterer hva du mener..

  • Waste land

    Nei, men kan ikke annet enn fortvile over Erna Solberg; hun skjønner jo konsekvensene, det gjør alle.
    Men de står der, totalt handlingslammet. jeg hvordan poliikerforrakt virkelig føles….

  • Judas

    Vel det er vår egen skyld. Burde gå ut å demonstrere eller la demokratiet dø ut.

    Politikerne jobber ikke for folket. Politikerne jobber kun for sin ideologi. Når vi bruker stemmeseddelen så velger vi kun hvilken ideologi som skal styre Norge.

    Det er befolkningens oppgave å holde liv i demokratiet. Politikernes oppgave er å skaffe seg så mye makt som mulig for å utøve sin ideologi. Politikerne driter i folket og bryr seg ikke. Folket må demonstrere eller så kan demokratiet dø ut og Norge kan få et elite styre. Det er opp til befolkningen. På mandag forventer jeg at alle etniske nordmenn møter opp utenfor stortinget og demonstrerer. Hvis dere ikke møter opp så kan vi bare avvikle grunnloven på tirsdag. Late mennesker fortjener ikke frihet. Frihet må kriges for. Frihet må bevares gjennom folkedemonstrasjoner. Hvis det eneste dere gjør er å klage på nett så fortjener dere ikke frihet. Da kan vi like gjerne innføre Sharia og Islamsk kalifat.

  • Ikke Mus

    «Er du enig i at man ikke har ytringsfrihet dersom man ikke kan bekjenne seg til den religionen man ønsker?»
    Lit dyp den, men, kan du erkjenne deg selv hvis din «trosretning» ikke kan bekjenne seg til den politikken dine partikompiser har vedtatt?

  • Lars Erik Larsen

    Fanatiske kristne er i 2015 marginalisert både nasjonalt og internasjonalt. De har ingen egen stat, og ikke militærmakt eller menneskelig eller økonomisk styrke til å opprette kristne skrekkregimer.
    Muslimer har mange stater basert på ulike retninger av fundamentalistisk Islamisime. Saudia-arabia og Iran er et par eksempel. Libya og afghanistan er på «god»veg. Det finnes horder av muslimer, bosatt i Europa, som ønsker at demoktatiet som bærene bjelke i samfunnet skal vike til fordel for koranens lære. Mange nok til å velte hele verdensdelen på litt sikt.
    Tjomlid sine paralleller er hinsides fornuft.

  • soriella

    Dette er jeg helt enig i! Jeg har arbeidet med ungdommer som hadde problemer i de kristenfundamentalistiske menighetene de kom fra. Jeg har også arbeidet med ungdommer som tilhørte relativt moderate muslimske grupper (jentene måtte ikke nødvendigvis bære hijab og fotside skjørt, for eksempel). Min erfaring er at selv i de moderate muslimske miljøene ble jentene utsatt for undertrykkelse av verre kaliber enn i de kristen-fundamentalistiske miljøene!

  • Ikke Mus

    «På mandag forventer at alle etniske nordmenn møter opp utenfor stortinget og demonstrerer.»
    Hvem forventer?
    Judas eller jesus?
    allah?
    JEG forventer, La oss alle forvente, slik at forventningene kan forventes..

  • Ikke Mus
  • Boms

    Til det siste du skriver, – så er vel riktig å hevde at sekulære stater fra den kristne kulturkretsen er blant de land som gir størst frihet til sine innbyggere. Sekulære stater som har ønsket å utrydde religionene har stort sett endt opp som undertrykkende og med liten reell ytrings- og religionsfrihet. Nord-Korea er f.eks et eksempel fra vår tid som vel ingen ser på som en frihetens bastion.

    For meg, og for de fleste skulle jeg tro, – så er slike diskusjoner ingen konkurranse om hvem som har de «riktige» meningene eller hvem som heier på den «riktige» ideologien eller religionen. Men som et politisk interessert menneske ønsker jeg meg et samfunn som er best mulig for flest mulig. Og da mener jeg at man bør kunne stille spørsmål om hva de ulike religioner og ideologier fører med seg av positive og negative utslag, uten å bli kalt rasist eller «hater». Det gjelder tross alt den videre utviklingen av samfunnet vårt.

  • Judas

    Det finnes ikke noe som heter radikal islam.
    Her er nettsiden til Arabisk media. Noe som feige nordmenn ikke tør å skrive om. http://www.memritv.org/

    Hva med Islamske nasjoner som Malaysia, Iran, Somalia, Marocco og Saudi Arabia. Disse nasjoner steiner kvinner for utroskap. Betyr det at islamske nasjoner følger radikal islam?
    Islam er Islam og det finnes ikke radikal eller moderat islam.

  • Ole J

    Som vi nå har sett gjentatte ganger så har Arbeiderpartiet innledet samarbeid med 4-5 prosent partier, og latt dem få stor innflytelse på politikken i Norge. I Sverige og Danmark er det opprettet islampartier, og det er bare et tidsspørsmål før vi har det samme i Norge.

    Arbeiderpartiet vil være de første til å samarbeide med islampartier, og gi dem stor politisk innflytelse, slik at samfunnet vil bli endret mot et mer kvinnefiendtlig og totalitært samfunn. Tjomlid som ikke vil begrense andres muligheter vil nok være den første til å hylle Arbeiderpartiet når de innleder samarbeid med et islamparti.

  • Bodvar Skutvik

    Enig med deg. For øvrig tror jeg at Tjomlid bare er ute etter blest om sin blogg og provoserer med vilje, ikke noe oppegående menneske kan være så teit som han utgir seg for, så jeg sløser ikke bort energi på han eller argumenter mot han.

  • Ikke Mus

    Gratulerer med bachelor. håper du kan bruke den til noe fornuftig :)

  • Ikke Mus

    Radikal islam er vel islam? eller finnes det andre radikale islamer?

  • Lars Erik Larsen

    Det paradoksale er jo at han faktisk tenker klarsynt…av og til, og i særdeleshet når det kommer til viktigheten av å vaksinere seg mot bakterier og virus. Der er vi helt på linje.

    Når det derimot kommer til hvilken ekstensiell trussel islam som sådan, og islamisme i særdeleshet, er mot alt somn lukter av ytringsfrihet og demokrati, så strekker beklagelig nok ikke Tjomlid sitt intellekt til.

  • Ikke Mus

    Nordpolen?

  • janus gahr støre

    Deltar du noengang i ordvekslinger tjomlid? Eller slenger du bare ut ting?

  • Kurt_Kortner

    Alltid skal man dra fram Lords Resistance Army som et slags bevis om at kristne er like ille. Det er helt på trynet for å si det rett ut. Dette er unntaket som bekrefter regelen. Det finnes mange hundre ekstreme islamske geupperinger. For ikke å glemme at det finnes mange ekstreme islamske land. Finnes det land i verden som styres ut fra bibelen som viktigste styringsverktøy? Nei, alle kristne land er sekulære. Faktisk er alle andre land med en annen religion enn islam sekulære. Så en enslig svale gjør ingen dommer.

  • De trangsynte undertrykkende norske religiøse mørkemenn finnes ikke i Norge i noe truende antall. De har tapt sin posisjon som trussel. Ekstreme muslimer derimot opptrer i et langt større antall og med en ekstremisme som berører vår vestlig kultur på en helt annen måte enn noen få fanatiske kristne. Det er ikke til å benekte at muslimsk kultur setter et langt mer voldelig preg på vårt samfunn enn det kristne fundamentalister har mulighet til å gjøre.
    Det er vestens selvhatende og merkverdige masokistiske selvutslettende innstilling overfor muslimene som fører til de tilstander vi har fått. I Norge er det enkelte toneangivende fåtallige selvhatere som slipper til en meget voldelig kultur som har lagt vesten og vårt demokrati for hat. Derfor er det fortsatt all grunn for oss som elsker Norge å verne om vår egen kultur i stedet for å forstå andres i hjel og forårsake vår egen undergang.

  • Kurt_Kortner

    Fint om du oppdaterer deg på biblen. Der er det faktisk sånn at det du nevner står i det gamle testamentet. Det nye testamentet endrer ganske mye da det er en korreksjon til det gamle. I tillegg har kristendommen vært igjennom en rekke reformasjonen. Om man skulle kunne ta deg litt seriøst så er det et minimum å forlange at du kan ungdomsskolepensum i Historie og religion.

  • Nordpolen

    Det er pinlig liten forskjell på islamister og høyreekstreme. Det ene er bare en variant av det andre.

  • M. Hamilton

    Er du full?

  • Nordpolen

    Det er jo ikke til kristendommens fortjeneste – det er jo bare fordi den har mistet makten, slik islam også vil miste makten.

    Dessverre er vi her på berget belemret med en del høyreekstremisme/innvandringshatere, som har samme funksjon som islamister.

  • Nordpolen

    Nei, bare fordi du er det trenger vel ikke andre å bli det. Du får rydde opp selv.

  • Nordpolen

    Jeg har sett han har svart på intelligente og kritiske innlegg.

  • Katrine Elisabeth Spein

    hvor er linken mellom kristne og høyreekstreme ? Hevder du i fullt alvor at den klassiske høyreekstremisten er kirkegjenger ?

  • Nordpolen

    Det er 2,5% muslimer i Norge. Selv om hele 30% skulle støtte et parti, vil det fremdeles være mindre enn 1%.

    Skjerp deg. Kutt hysteriet.

  • M. Hamilton

    Ah, da står det dårligere til enn jeg trodde. Du har jo et tusentalls innlegg i debatter som omhandler islamisme, men ikke et eneste innlegg som indikerer at du vet hva du prater om. Godt gjort det.

  • Katrine Elisabeth Spein

    Med andre ord neppe dine !

  • Nordpolen

    Hvilket symbol bruker Ku Klux Klan i USA?

    Hvilken religion tilhører alle de ekstreme hvite-makt-folkene i Sør Afrika?

    Hvilken religion har alle høyreekstreme militsgrupper i USA?

    Selvsagt er ikke alle kristne høyreekstreme (kun en bitteliten brøkdel), men høyreektremisme i kristne land er veldig bundet opp i religion. Akkurat som islamisme (muslimsk høyreekstremisme) i muslimske land.

  • janus gahr støre

    Han har tatt seg laaaang tid nå da. Det har gått 7-8 timer minst, når han får taletid i media, ingen svar. Er ikke det noe rart?Hadde han hatt velbegrunnede poeng, så burde han ikke ha noe problem med å forsvare dem, eller er du ikke enig?

  • Nordpolen

    Takk for ditt verdifulle bidrag tli debatten.

  • Nordpolen

    Det er jo helt opptil ham selv om han tilbringer Halloween her.

    Det er nok ingen vansker med å forsvare det han har skrevet.

  • Nordpolen

    Den var dyp!

    Jeg er for ytringsfrihet (jeg er ateist), så jeg slipper den type problemstillinger.

  • Leo Osvald Eide

    Hm, leter du etter en meningsfelle, eller? En som gnåler&Gauler til – speilbildet sitt og forteller om det forferdelig undertrykkende kvinnesynet hos muslimer og så drar til thailand og kjøper deg en underdaning jentunge – halvparten av din alder fordi du ikke liker de norske og sure norske damene som nekter å være tjeneren din o.l.?

    Ja, jeg også slenger ut ting&beskyldninger mot folk og om du lurer på hvorfor – les dine egne ‘innlegg’ og Wonderer, bitten og bøtten og de andre dyrene i hakkepåandre-klubben.

    Om noen beskylder deg, bitten, wonderer, wasteland eller hva dere nå kaller dere alle islamofober – at noen for eksempel påstår at dere er tilhenger av noe som dere vitterlig ikke er, som kjønnslemlestelse eller at dere støtter sharialovene o.l. – så er det vel bra om noen forsvarer dere mot løgner og løgnkampanjer, ikke sant? Vel, det er dette som er poenget; Tjomlid fremmer kritikk mot&om endel muslimer, om&mot endel kristne og forsåvidt – mot&om religiøse grupper med inhumane regler og livsoppfatning. Men han forsvarer menneskerettighetene&humanisme og er imot generaliseringer om folkegrupper og alle som har hørt om holocaust og jødeforfølgelse, har hørt om rasisme, Ku-Klux-klan osv osv – bør forstå dette av eget hode. Altså – en står opp for og forsvarer urettferdighet og man kritiserer og er imot overgrep – selv om dette rammer dem man misliker. Så enkelt og så vanskelig – å stå opp for det som er rett og å være prinsipiell og ikke bare forsvare de en selv er politisk enig med.

  • Katrine Elisabeth Spein

    Newsflash ! Vi befinner oss i Norge!

  • Ikke Mus

    Nordpolen har vel aldri vært full.. eller.. bare vært full av tull og tøys..

  • Leo Osvald Eide

    Vil du ha et svar i din sjanger;Når du får deg en jobb der du faktisk må jobbe, så har du ikke tid til å spille ping-pong med ord med useriøse folk som kun er ute etter å slenge med leppa.

    Eller; Det er helg, kanskje er han på fest med barna, bortreist for helgen med kjæresten/partner/frue eller at han ser på TV, leser en god bok eller….

  • Leo Osvald Eide

    Nei, det er du nok alene om her, så langt.

  • Nordpolen

    :)

  • Nordpolen

    Selvsagt, men verken religion eller politisk ekstremisme endres av den grunn.

  • Leo Osvald Eide

    Hm, du gjør Roy harpers ord til dine;Confusion will be my habitude.

  • Katrine Elisabeth Spein

    Vi har ikke ku klux klan i Norge så jo !

  • Leo Osvald Eide

    Alltid skal man dra frem muslimer, enda det aldri har vært flere av dem her i landet og antallet forbrytelser går ned og – hvor bor det flest muslimer
    http://www.abcnyheter.no/nyheter/2015/01/16/215842/kriminaliteten-betydelig-redusert-i-oslo

    Tror du dette betyr at det hjelper mot kriminalitet å importere enda flere muslimer?

  • Olaus Trøgheim

    Tjomlid later som det er en enorm forskjell på islamister og det den jevne muslim mener. Den jevne muslim aksepterer det samme; i muslimske land. Selv om de selv slipper konsekvenser i Norge.

    Få feminister og andre til å bli med på en dugnad. F.eks.: brenn hodeplagg.

  • Nordpolen

    Noen ganger er det greit å ta en virkelighetssjekk:

    Hadde 1,6 milliarder muslimer vært enige med islamistene (altså, vært islamister) så hadde jo resten av verden vært utryddet for lengst.

    Det er bare ikke sånn. De fleste av «dem» er ikke så forskjellige for de fleste av «oss».

  • Leo Osvald Eide

    Kvisler&
    http://radikalportal.no/2014/11/06/drapsdomt-nazist-med-voldelig-internasjonalt-netttverk/

    Men nå er rasismen så utbredt, jfr at islamofobe mobbeorganisasjoner som Inhuman Unjustice Services har sugge til seg millioner fra statskassen, at typer som Kvisler blir som ekstra store kviser, mere verkebyller i forhold til hverdagsrasismen.

    P.S.Nå kan du dra den med rasismekortet og at uttrykket rasisme er oppbrukt og blablabla.D.S.

  • Nordpolen

    Du skrev: «hvor er linken mellom kristne og høyreekstreme ? Hevder du i fullt alvor at den klassiske høyreekstremisten er kirkegjenger ?»

    Der har du linken.

  • Olaus Trøgheim

    Du må lese det jeg skrev en gang til.

  • M. Hamilton

    Du tror vel det ja…..Koba.

  • Peder Nilsen

    Det er bare synd at muslimene sannsynligvis ikke har den samme respekten for dine meninger. Det er snakk om at vi må begrense innvandringen nettopp for å sørge for at de som kommer gjøres klar over at de meningene du sier at du forakter over, ikke tolereres i Norge. Det har med å bevare det sekulære demokratiet og velfungerende samfunnet vi har, ikke å innføre et totalitært regime.

  • Månen

    Hva mener du muslimer er uenige med islamister om?

  • Ikke Mus

    Den jevne muslim hyller angrep mot ytringsfriheten.. Den jevne muslim nedtrykker kvinner, Den jevne muslim sitter på grensa til sverige og venter på inngang til norge. Den jevne muslim etc etc… what are you waiting for?

  • Peder Nilsen

    Å gå med hijab i Norge symboliser en motvilje mot å la seg integrere og mangel på respekt for norsk kultur. Alle religiøse hodeplagg bør forbys, som i f.eks. Frankrike.

  • Katrine Elisabeth Spein

    Rasismekortet dro du selv opp og konklusjonen også!

    blablablabla

  • Ikke Mus

    «De trangsynte undertrykkende norske religiøse mørkemenn finnes ikke i Norge i noe truende antall.»

    At du kan påstå slike ting, viser bare at du er helt uvitende i den virkelige verden.. Hadde du bare opplevd… så hadde du nok skjønt hva..

  • janus gahr støre

    – Jobb der du må jobbe, du bor tydeligvis ikke i Norge. Jobb der du vaser bort tiden. med 2.5 timers effektiv jobbing, det er norge. Du må ikke like folk i offentlig jobb du, jeg føler meg noe diskriminert nå.

    – Hvoorfor snakker du om han, jeg er janus, en manns navn. Eller er ikke du en mann som heter leo, du virker å se dette fra en kvinnes perspektiv. Driter i barn jeg, har ikke sånt, snipp, snipp for godt, jeg skal leve livet, ikke kaste det bort. Ironisk nok så ser jeg mer eetter barna dine enn deg, for jeg ser etter fremtiden ders med pensjonen. Og ja, hvis jeg ikke vaser meg vekk nå med noe shotting, så er jeg på byen om 1 halv time.Hva gjør du? (som om det var noe jeg hadde noe med)

  • soriella

    Jeg har avogtil tenkt den tanken. Hadde de islamistiske markørplaggene for kvinner vært forbudt fra starten av, så hadde vi antageligvis ikke vært plaget med islamister i Norge – uansett kjønn. For mennene blant dem er fryktelig opphengt i at «deres» kvinner skal bære disse plaggene her blant oss vantro hunder.

  • Leo Osvald Eide

    Dette kan være rett, men det kan og være feil; Nordmenn som emigrerte til USA, pleide norske skikker så langt de bare orket og de gikk i bunad, de arrangerte 17.mai-tog og viftet med norske flagg og det var flere steder i USA som ble kalt for ‘Little Norway’.

    Så, at de bærer hodeplagg og lignende, kan være fordi de vil ta vare på sin kultur og hvem er vi til å nekte dem det; Vil du ta vare på ‘din’ kultur? Jeg vil iallefall ikke at andre skal bestemme hva jeg skal gå med og ikke gå med og slik er vi vel alle?

  • Katrine Elisabeth Spein

    Ku klux klan er selv i USA, en mye mindre «maktfaktor » i dag en det var i sine glansdager i etterkrigstiden. Og i Norge har de ALDRI vært en maktfaktor!

  • Leo Osvald Eide

    Det meste av ekstrem ting og, som et motspørsmål; Hva mener du de er enige om og, spar oss for å skrive; ALT.

  • M. Hamilton

    De fleste er irrelevante akkurat som de fleste tyskere under Hitler, de fleste russere under Stalin, de fleste kinesere under Mao etc. var irrelevante da disse herrene herjet som verst. Det er den 15-20% med islamister som er relevant da det er de som utgjør trusselen mot bla ytringsfriheten som du er så glad i.

  • Katrine Elisabeth Spein

    De går da ikke rundt med bunadene sine og vifter med norske flagg daglig heller.

  • janus gahr støre

    Er ganske ung, så det er ikke tema. Liker ikke utseende på asiater, så du bommer, ikke rasistisk. Liker indiske snupper og aarabiske snupper, men det er jo som å sette pistolen mot huet, så det blir norske på meg:) Skulle jeg reise, så måtte det bli sør amerika da.

    Er islamobfob jeg, hvis du snakkr om motstander av religionen, og ikke mmenneskkene. Og jeg er da iikke skamfull over det. Religionen er menneskeffiendtlig. Men sånn som norge er mot Islam, så synes jeg det er stakkarslig, og melder meg snart inn, jeg kan ikke være med i denne tapergjengen som Norge er, i forhold til Islam. Vil helller være på vinnerlaget, selv om ideologien er feil. Du får viljen din, jeg skal blli for kjønnslemlestelse, arrangerte eksteskap, osv, og så sjal jeg være femminist på samme tid. Vet ikkee hvordan det går, men jeg kjenner 2 SVere privat, og jeg skal treffe dem senere i kveld. Ente så får jeg svar, ellers blir jeg oppfattet som sarkastisk, vi får se, du får svar i morra.

  • Månen

    Jeg spurte fordi jeg ikke vet forskjellen.tydligvis ikke du heller.

  • janus gahr støre

    Inget svar?

  • Peder Nilsen

    Religion er roten til alt ondt, og hvis ikke legger det bak oss vil det aldri bli fred. Norge er i stor grad et post religiøs sekulært samfunn. Det vil være et overgrep mot og mangel på solidaritet med det norske folk å tillate så mange religiøse fanatikere som forakter de kjerneverdiene som vi tar for gitt, og som gjør våre liv så gode. Å ønske velkommen de som fra fødselen er kondisjonert i en moral som vi finner forkastelig, er selvforakt.

  • Den ulobotomerte

    Hvis jeg noensinne fikk sett et romvesen på ordentlig, så ville jeg trolig friket ut og kastet stein på den til den falt om og døde.

    Som er den samme reaksjonen muslimer har når de ser en kvinne som tenker.

  • Leo Osvald Eide

    De har hatt et muslimskt samfunn i Finland i et par hundre år, omtrent like lenge som det er siden nordmenn begynte å emigrere til USA, muslimer som kom med tartarene og jeg vil anta at deres etterkommere bærer sine tradisjoner, på omtrent som vis som tartarene i Finland gjør.

  • Ikke Mus

    De? at jeg «lufter» min bunad og viderefører min brunst betyr vel ikke at jeg må gå i «det daglige flagg»

  • Den ulobotomerte

    No va du smart ka?
    No va du virkelig smart!

  • Månen

    Har lurt på hvorfor denne skalken på bakhodet,vet du grunnen?

  • Olaus Trøgheim

    Gidder ikke? Har ikke. Veikt.

  • Den ulobotomerte

    Kan det være brødskalk?
    Til dårlige tider?

  • Siri Halås

    Hadde bare en håndfull personer i Norge vært religiøse, hadde de sannsynligvis ligget og gurglet på en lukket avdeling i tvangstrøye. Stephen Hawking har med fysikkens lover forklart at det er 99.99% sikkert at «Gud» ikke eksisterer. Ingen ting er sant bare fordi man tror på det, og vil i alle andre tilfeller bli betegnet som galskap. Derfor er mitt forslag psykiatrisk rehabilitering av alle religiøse i Norge. Det vil nok stoppe asylstrømmen tenker jeg.

  • Ikke Mus

    «Hvis jeg noensinne fikk se en muslim på ordentlig, så ville jeg trolig friket ut og kastet stein på den til den falt om og døde..»

  • Katrine Elisabeth Spein

    Norskamerikanere utgjør flere millioner. Disse tartarene utgjør mindre en 1000 stk i hele Finland. Selv om Finland har hatt lite innvandring sammenliknet med sine naboland er disse nok en minoritet også blant muslimer generelt i Finland.

  • Månen

    Melder du deg inn så fikser du vel lett 3-4 arabiske snupper?

  • Olaus Trøgheim

    Norske feministesr fullstendige uinteresse for innvandrerkvinner er i de grader oppsiktsvekkende. Her undertrykkes 10-tusener av kvinner på det groveste og vi hører ikke et kvidder.

    Ord som dobbeltmoral er ikke i nærheten av å beskrive dette.

  • Den ulobotomerte

    Saudi Arabia, et annerkjent land, har lange tradisjoner med steining,pisking,henging og hodekapping.

    Så hva eksakt var det vesten misliker med den Islamske stat ??

  • Erlend Sørli

    «Benefit of the doubt»…..

  • Leo Osvald Eide

    Jeg forstår at du mener emigrerte nordmenn til USA har ‘formert seg som rotter/kaniner o.l. og at du mener det har ikke de finske tartarene gjort. Men når var det ikke fertiliteten deres jeg ville kommentere. Men deres evne til å holde på sine gamle skikker.

    Når det gjelder muslimers fertilitet, er det ingen gruppe som har slik tilbakegang i så måte
    http://www.mercatornet.com/demography/view/dramatic_fertility_decline_in_muslim_world

    Ja det er så gale, at iranske myndigheter har forbudt reklame for kondomer. Men, igjen – de bærer jo ikke kondomer på hodet, ikke på dét hodet ihvertfall.

  • Katrine Elisabeth Spein

    Et rask googlesøk gir 800 stk i Finland! Og google norskamerikanere så ser du at det er flere av dem enn det er nordmenn i Norge !

  • Leo Osvald Eide

    Skjønner det liksom ikke jeg heller, ja for hadde de båret helhjelm, ville de beskyttet seg mot overfallslobotomering – som et slags kyshetsbelte – på topplokket. Ja, du forstår….

  • GLJ

    Farlig når slike med så mange fine ord, flotte innlegg/fine formuleringer- gjør oss «vanlige» litt extra dumme….. men æ leser hva du skriver, æ tenker hva du «mener», men alt i alt- HVA VIL VI ?? Vi som lever her? Vi som har brukt 100-200 år på å føle oss «fri» ? Fri til å tenke, snakke, rope og ytre oss – UTEN REDSEL for konsekvensene?? IKKE det samme som alt som er ytret, ropt, snakket om – er så KLOKT :) MEN vi har turt Å SI DET –HØGT!!! og vi går fremdeles på «Karl Johan» eller like gater.. med og uten skjerf, skjørt, korte eller lange, shorts- kort eller langt hår- rødt, blått, grønt, stripet….. altså MANGFOLD!!! samtidig- så må vi ikke glemme alle de som nå sitter «innestengt» i sine egne hus, gamlehjem, sykehjem («omsorgsboliger».- grrrr) – alene- UTEN lufting, dusjing, TID til å få i seg maten osv osv- DE føler seg til BRY- i det samfunnet DE har bygget opp… Skammelig – skammelig- skammelig !! sier nu jeg!!! Penger står det IKKE på – bare de kommer INN over våre grenser- og ikke allerede -er her/vært her i snitt 83/87 år…. Politisk spill kalles det. og Æ har snart INGEN tillit igjen til våre «folkevalgte»!!

  • Steinar Olsen

    Å trekke inn kristendommen fordi Tjomslid er for feig til å kritisere islam isolert blir bare patetisk. Hvis han ikke er i stand til å skille disse to fra hverandre, så bør han heller skrive en barnebok.

  • soriella

    Jeg har tenkt endel på det spørsmålet fordi det åpenbart finnes muslimer som er religiøse omtrent på den måten som norske kristne er religiøse. M.a.o. de har et inderlig forhold til guddommen og trenger ikke å «flagge» sin tilhørighet til en religion, kle seg i skinnhellige plagg osv. De er ikke tilhengere av sharia, politisk islam eller teokrati. Det er antageligvis få av dem, men det må gå an å leve i samfunn med dem omtrent slik kristne, agnostikere og ateister er vant til å leve sammen i Norge. Personlig foretrekker jeg nok eks-muslimer:)
    Hvis du er interessert så finnes det mange diskusjoner om dette spørsmålet på ulike nettsteder de siste månedene; jeg har deltatt i flere av dem og du finner dem via min åpne disqus-profil.

  • Sondre Moen

    “Tolerance becomes a crime when applied to evil.” – Thomas Mann

    O(e)mpa(ti) til du dør.

  • Leo Osvald Eide

    Hm, og hvor mange hodelus har hver&enavdem- især? Ja for det var heller ikke tema, men evnen til å holde på tradisjoner.

    Men det var riktig dårlig for endel av de meigrerte nordmenne og på 1920-tallet, var det nordmenn som var mest forbyterske i New York-området
    http://www.spartacus.no/Assets/PresseMateriellbilder/YnVACE5F_546_orkenen_sur_89954.pdf

    Som heller ikke var poenget, eller?

  • Den ulobotomerte

    Nå har det seg slik at jeg er ulobotomert imotsetning til deg og resten av venstreekstremistene :)

  • GLJ

    YESSS

  • Ikke Mus

    ja da er det kristendommen sin feil..

  • Katrine Elisabeth Spein

    Ja og det samme var vi vel i vikingtiden. Driter en lang marsj i hvordan vi var i «gamle dager» ! Poenget mitt er at det har i hvertfall gått fremover for de fleste av oss!

  • Den ulobotomerte

    Han skriver politisk korrekt vrøvl som vanlig.
    Intet nytt under solen.

  • Leo Osvald Eide

    Vel, da kan vi bare kikke etter en helhjelm innendørs da, så vet vi hvem du er.

  • Steinar Olsen

    Korrekt.

  • Sondre Moen

    No gods, no masters. De som ikke er religiøse, har kommet et steg lengre i den menneskelige mentale evolusjon. Gi alle religiøse psykedelia, så vil de se at deres «gudommelige himmelrike» er inne i i hver og en av oss.

  • Steinar Olsen

    Hvis du vil ramse opp alle terrororganisasjoner knyttet til kristendommen, så skal jeg gjøre det samme med islam, sier du til det?

  • Ikke Mus

    Å modnes under solen..

  • Leo Osvald Eide

    Ja, eller han forsøker å vise at fanatsime, det være seg religiøs eller politisk – ofte har svært uheldige implikasjoner, iallefall relatert til menneskerettigheter, humanisme og sånt.

  • Sondre Moen

    Det er kippa. Jødene bruker det når de ber, evt. hele tiden om de er ortodokse.

  • Steinar Olsen

    For min del viser han bare en enorm kunnskapsløshet og feighet.

  • Månen

    Da muslimer forventes å streve for allah,dette innbærer også jihad.
    Blir politisk og derfor islamist?

  • «Jeg hater radikal islam. La det aldri være noen tvil om det. Vi står overfor en uunngåelig økning av antall muslimer i dette landet, hvorav noen vil ha ideer som ikke er forenlige med demokrati, ytringsfrihet og menneskerettigheter.

    Og det bekymrer meg. Ikke fordi jeg frykter muslimer. Ikke fordi jeg er redd for å åpne grensene for annerledestenkende. Men fordi jeg er redd for de Gode Nordmenn som paradoksalt nok vil snu vårt samfunn på hodet for å bevare vårt samfunn slik det er.»

    ØH……..

    SÅ radikal islam er et problem, ikke fordi det fører til økende integreringsproblemer, økende fiendskap, rasisme, terrorisme hvor uskyldige rammes.

    MEN fordi det KAN føre til at enkelte NORDMENN blir sinte på de som kommer!

    Yeah right.

    Ta deg en bolle Tjomlid.

  • IT guy

    Liten advarsel, denne nettsiden inneholder en tracking applikasjon som logfører og sporer hvilken PC/computer innlegg blir skrevet fra.
    Ganske nasty sak. Selv om det er mulig å poste anonymt, så er det faktiskt ikke det. Dette er ikke noen spøk!

    Dette er selvasagt ikke noe denne grønnsaken av en blogger har noe med. Det er service provideren.

    Be aware!

  • Sondre Moen

    Si det til familien til den sekulære skribenten som ble hakket ihjel med kjøttøks i Bangladesh i dag. Det er ingen jevne muslim, når man har blitt hjernevasket fra fødselen av. Vi har fått lov til å tenke selv, og kan umulig forstå deres syn på verden.

  • Judas

    Radikal islam i Marocco? Alle muslimer i Marocco ønsker å drepe jøder.
    Husk at Marocco er et monarkisk muslim nasjon med Sharia lover.
    Vennligst se på denne videoen.
    http://www.memritv.org/clip/en/5127.htm

    For alle muslimske nyheter. Kan du gå inn her. Dette er ekte nyheter som blir gitt ut av muslimske nyhetskanaler.
    http://www.memritv.org/

  • Månen

    Tenkte i hijab,tror jeg fant det ut.Det er for å se ut som en alien.

  • Judas

    For alle muslimske nyheter. Vennligst gå inn på denne siden her.
    Alle muslimer i Marocco ønsker å drepe jøder. Vennligst se video.
    http://www.memritv.org/clip/en/5127.htm

    På denne siden legges alle muslimske nyheter fra muslimske nyhetskanaler.
    http://www.memritv.org

  • Leo Osvald Eide

    Vel, det har aldri vært flere muslimer i norge og kriminaliteten går ned for 4. eller 5, året på rad og i Oslo bor det flest muslimer
    http://www.abcnyheter.no/nyheter/2015/01/16/215842/kriminaliteten-betydelig-redusert-i-oslo

    Ville du av dette se det som en fordel å importere enda flere muslimer, for å redusere kriminaliteten ytterligere, Mr. Hamilton?

  • Olaus Trøgheim

    Det er de vanlige muslimer som begrenser sine kvinners frihet. Ingen andre.

  • Den ulobotomerte

    Kult, håper de kommer på døra mi.
    Isåfall kommer jeg til å le meg ihjel :)

  • Judas

    Muslimer i Marocco ønsker å drepe alle jøder.
    http://www.memritv.org/clip/en/5127.htm

    Denne siden inneholder alle muslimske nyheter fra muslimske nyhetskanaler.
    http://www.memritv.org

  • Sondre Moen

    Ekstremister sier bare det moderate ikke våger å snakke om offentlig. Det er den eneste forskjellen. Islam er Islam.

  • Leo Osvald Eide

    Ser at det er blitt sent på kveld og at du snart skal på potten siden du ‘snakker’ i slike termer, så takk for ‘praten’ og natti-natt.

  • Comrade Pootie

    Masseinnvandringen har allerede begrenset norske kvinners frihet. Å være tilhenger av fortsatt masseinnvandring av migranter og flyktninger er også, enten man er klar over det eller ikke, også å gå inn for innskrenkning av kvinners trygghet i samfunnet.

  • Olaus Trøgheim

    VG. spar meg for slike haler.

  • Dan Gerous

    Syns det er mer enn nok at vi har våre egne kristenfundamentalister å slite med. Behøver ikke å dra inn andre religioner i tillegg!!

  • Sondre Moen

    Ser ikke for meg Knut Arild Hareide sprenge seg selv i lufta på løvebakken om Erna og ikke Siv ikke vil slippe inn flere flyktningbarn nei.

  • Sondre Moen

    Niqab eller burka er det vel da.

  • Dan Gerous

    Bruk(er) VPN! :-D

  • Olaus Trøgheim

    Du kunne du jo selv likesågodt skrevet under fullt navn.

  • Glibert

    Problemet for Tjomsen her er at han støtter innvandringen av flere slike som han ikke vil ha i landet.
    islam er islam, det er flere sekter innen islam, men mot vantro så står de sammen.

    Det fins ikke noe slikt som radikal islam, det er bare islam.

    I koranen så er muslimene oppfordret til å erobre land for allah, og de som kommer nå de kommer også dlvis pga oppfordringer om å erobre land for allah.

    And whoever emigrates for the cause of Allah will find on the earth many
    [alternative] locations and abundance. And whoever leaves his home as an
    emigrant to Allah and His Messenger and then death overtakes him – his
    reward has already become incumbent upon Allah . And Allah is ever
    Forgiving and Merciful.

    http://quran.com/4/100

    islam er kvinneundertrykkende, det er slik islam er. Det fins ikke noen form for islam som kalles for » radikal islam»

  • Judas

    VG, Aftenposten osv tar alle sine nyheter fra memritv.org!
    Problemet er at de aldri oppgir kilden som de tar fra Memritv.org.

    De fremstiller jøder som terrorister, mens muslimer fremstilles som ofre. I denne videoen er det tydeligvis muslimer som ønsker å drepe alle jøder. Dette er en video fra Palestina hvor en jente på 4 år ønsker å drepe alle jøder i israel.

    http://www.memritv.org/clip/en/5118.htm

  • Katrine Elisabeth Spein

    Ikke glem å ta med deg urinflaska gammern !

  • Månen

    Ikke overasket i hele tatt,er nok flere som følger med.

  • Sondre Moen

    Send Tjomlid på studiereise i Syria, så kan han se om de forstår seg på og tolerer han der. Vi kan dra i gang en slik micro transaction fundraising sak.

  • Eli Bertelsen

    Unnskyldning registrert, du er tilgitt!

  • olejohnny

    Som Tjomslid ramser opp i fleng så skal en respektere hverandre.
    Radikal islam har desverre den ulikheten med alle andre former( flesteparten) for radikal ideoligi at dersom en er uenig så er en død det står i loven.

  • Olaus Trøgheim

    Det var velt vanlige Bangladeshere som gjorde dette?

  • Steinar Olsen

    Hva kristenfundamentalister er det du sliter med ?

  • Ikke Mus

    Hvor er inne og i hver av oss?

  • Trine

    Islam er farlig og burde vært fobudt. Å tilbe en pedofil er ikke lov I Europa og burde vært forbudt. Jeg har selv bodt I muslimske land og det vi ser er at de fleste muslimer ønsker seg ut av tvangen. Problemet er kultur og familie, slik som Johavs Vitner. Hvis muslimer kunne forlatt Islam så ville vi fått en masse konvertreing. Alle vet at Islam og forherligelse for en pedofil guru er historie.

  • General Fleischer

    LIkevel legger du opp til avviklingen av demokratiet, jeg siterer Tyrkias president Erdogan: «det er ikke noe som heter moderat islam, det er bare islam»

  • soriella

    Ja, men det snakkes om den lille og den store jihad. Den store jihad er visstnok den som enhver kjemper med seg selv, omtrent som kristne kan streve med sin samvittighet. Såvidt jeg vet er ikke den jevne muslim pålagt også «liten» jihad som har en stygg tendens til å bli voldelig. Men om daesh/ISIL lykkes i å opprette et funksjonelt kalifat, så ligger det i kalifatets idé at kalifen SKAL utøve ekspansiv jihad med jevne mellomrom. Les mer her:

    http://www.theatlantic.com/magazine/archive/2015/03/what-isis-really-wants/384980/

  • Dan Gerous

    JEG anerkjenner ikke Saudi Arabia!

  • Glibert

    islam.
    Ikke radikal islam, for det fins ikke noe som heter Radikal islam.

    Hvor «radikal» muslimene fremstår avhenger av hvor langt erobringen av et land har kommet.

  • Den ulobotomerte

    La de nå følge med, hvis de ikke har noe bedre å ta seg til en lørdagskveld.
    Sier jeg som sitter her ;)

  • Månen

    Nei vanlig hijab.

  • Torkel Andersen

    Her var det mye pisspreik.

  • Kristne/humanister/ateister tror at Islam er som en hvilken som helst religion de kjenner. Med humanisme i bunn. Snill mot sine medmennesker. Nestekjærlighet og bønn.

    De er immune mot tanken av en religion som ikke er nestekjærlig, som ikke har noen barmhjertig samaritan, som ikke vender det andre kinn til, men som tvert imot oppfordrer til å legge alle andre under seg og ta livet av sine fiender.

    Kristelig Folkeparti tror islam er en slags kristendom, bare med Allah istedet for Gud, og Muhammed i stedet for Jesus.

    Naiviteten er til å ta og føle på….

  • Den ulobotomerte

    Ikke jeg heller, skrev kun dette for å påpeke hykleriet og dobbeltmoralen.

  • Harald Jacobsen

    Dette minner om en politisk korrekt helgardering, Tjomlid. Helt ufarlig, og ganske unyttig…

  • Tom Bola

    Pussig politisk korrekt artikkel. Svært dårlig gjennomtenkt etter min mening.

    Statens styringsevne er avhengig av både tilstrekkelige økonomiske midler og en kultur som støtter en demokratisk lovgiving. Det høye antallet flyktninger kan presse kostnadene opp i et veldlig svimlende høyt beløp. Så høyt at det kan true både velferdsstaten og gi staten et økonomisk sammenbrudd. Bryr ikke Tjomlid seg om sånt?

    Vårt demokrati springer faktisk ut av en kristen kultur. Og den er svært ulik den muslimske kulturen. Likevel er herr Tjomlid nær ved å sette likhetstegn mellom dem. Hva om noen satte likhetstegn/sammen lignet herr Tjomlids ateisme med ateismen til Kinas maoister, sånne som tok livet av flere enn både muslimer og nazister har begått gjennom historien. Det varmer vel ikke her Tjomlids hjerte. Likevel ser denne bloggen ut til å være er korstog mot annerledestenkende, spesielt kristne. Gjør det godt herr Tjomlid?

  • Glibert

    Riktig, men forståsegpåere og såkalte «islam forskere» i Norge mener selvfølgelig at de vet best.

    Jeg har diskutert islam med en slik «islamforsker» Og det jeg fant ut er at han hadde ikke noe kunnskap om islam.

  • Kjell Olsson

    Det är fullkomligt uppenbart att det svenska etablissemanget inte vill att graden av invandrares brottslighet skall komma till allmänhetens kännedom. Det skulle kunna innebära ett motstånd som strider mot deras agenda att fylla landet med ickevästliga invandrare, och den risken vill man inte ta. Därför har de «fifflat» kraftigt med statistiken de senaste 10 åren. Dock så vet alla som har ett intresse av ämnet detta i Sverige oavsett om man är för eller emot ett mångkulturellt samhälle. Tyvärr är det många som inte orkar/vill/kan sätta sig in vad som händer. Därför har jag inget hopp kvar att Sverige någonsin blir lika säkert för kvinnor, eller män heller för den delen, som det var för 30-50 år sedan.

  • M. Hamilton

    Nei, jeg tror man bør øke importen av Lego, så skal du se at kriminaliteten forsvinner helt….eller antall anmeldelser som statistikken egentlig dreier seg om, og som egentlig sier lite om omfanget av kriminalitet.

  • Yme

    Det jeg ikke kan forstå, at de såkalte liberale venstre, «peace & love og sånn» er for islam i norge, og muslimsk innvandring, samtidig som de er tilhengere av homofiles rettigheter, kvinnefrihet, ytringsfrihet og toleranse.
    Er ikke dette en selvmotsigelse, som fører til splid og ustabilitet? Er det noen andre som ser det kognitive spriket?

  • Månen

    Kan virke som det er mer fokus på konsekvens enn årsak.

  • Dan Gerous

    De som skyr homofili, TV, Juletre, julenisser, dansemusikk, alkohol, osv osv.. Kall de gjerne Læstadianere, pinsevenner, ol…

  • Immoteph

    Ønsker man afghanske lover her i Norge, er det bare å stemme sosialistisk! Når muslimene er i flertall, blir det sharia!

  • Judas

    Finnes ikke radikal islam. Marocco er et stabilt islamsk nasjon som ønsker å drepe alle jøder. Islam er islam. Moderat og radikal islam ble oppfunnet av USA.
    Muslimene oppfant islam og det finnes ikke noe mer enn dette.

    Burde ikke islamske nasjoner som Saudi Arabia, Marocco, Iran osv være radikale da? Ettersom de driver med sharia og halshogger mennesker.
    Her er forresten en video fra Marocco som ønsker å drepe alle jøder.
    http://www.memritv.org/clip/en/5127.htm

    På denne nettsiden får du en oversikt over alle islamske nyheter.
    http://www.memritv.org/

  • Limbeck

    Skal man ha religionsfrihet så må man det.

  • Judas

    Denne videoen er all peace and love fra islam.
    http://www.memritv.org/clip/en/5118.htm

  • Olaus Trøgheim

    Dokumentasjon for din konspirasjonsteori?

  • Månen

    Vi har en sånn som gir islam råd til arbeiderpartiet.

  • Jan Johansen

    iMålløs blir jeg av oppgulpet i artikkelen! Islam er grobunn for blant annet hets, hat, frykt, trakassering, kjønnsllemlestelse, undertrykking, tvang, vold, voldtekt, pedofili, tortur, drap og krig, massedrap og folkemord for å nevne noe, i store deler av verden – og ikke minst enorme utgifter for de ikke-muslimske landene som har disse som innbyggere. At noen i det hele tatt kan nevne kristne eller andre grupperinger for å trekke sammenligninger er mildt sagt helt hårreisende. I forhold til religionen/ideologien Islam er det ingen andre bevegelser som er i nærheten, ikke på engang på samme planet som islam. Alt annet er så betydningsløst at det ikke engang bør nevnes for å prøve å trekke noen sammenligning. Hva eventuelt kristendommen, kommunisme, nazisme osv. har gjort av faenskap i historien er komplett revnende likegyldig. Det er ingen av dagens generasjoner som har stårr for eller har ansvaret for det. Islam er en svært ondartet kreftsvulst med stor spredning. Verden ville vært et fantastisk sted om ikke Islam eksisterte.

  • janus gahr støre

    Hvordan dater man der, jeg har bare hørt om å klubbee snupper i huet, og det er noe drøyt for meg. Jeg er feministisk mann jeg,

  • Olaus Trøgheim

    Dokumentasjon?

  • Den ulobotomerte

    Den åpenbare forskjellen her er at de prøver ikke å tvinge andre folk til å gjøre det.

  • F M

    Jaja Gunnar Tjomlid, du opptrer som et nyttig verktøy for dem som har staket ut agendaen!

    Vil anbefale deg, og dere alle til å se hvilke tilstander vi har i vente:

  • Kristelig Folkeparti tror islam er en slags kristendom, bare med Allah istedet for Gud, og Muhammed i stedet for Jesus.

    Naiviteten er til å ta og føle på….

    Det hadde vært latterlig om det ikke var så skremmende.

  • Olaus Trøgheim

    Det er ingen slik dokumentasjon i din link.

  • Olaus Trøgheim

    Ingen slik sammenheng er påvist i din link.

  • Ikke Mus

    der traff du… islam=kvinneundertrykkelse..

  • Glibert

    Fundamentalisme betyr å gå tilbake til selve fundamentet i kristendom, til det opprinneklige, det som er virkelig kristendom.

    Og kristendom, ikke den formen som statskirken eller krf står for, men virkelig kristendom, eller fundamentalistisk kristendom om du vil, handler om frihet for alle mennesker, kjærlighet, sannhet og rettferdighet.

    Hva er det du mener som er så galt eller farlig med dette ?

    Fundamentalisme i islam betyr også å gå tilbake til det opprinnelige islam, og i islam betyr det kvinneundertrykkelse,jihad og drap på vantro, voldtekt av vantro kvinner osv
    Det betyr også sharia og detaljerte leveregler for muslimer, og strenge straffer bla håndkutting, steining, pisking og halshogging for dem som ikke holder seg til reglene.

    Hvorfor foretrekker du da islam fremfor kristendom ?

  • Stig Ove Bjørnstad

    Så mange flisespikkere i kommentarfeltet som ikke evner å se hele saken i kontekst. Jeg har møtt mange mennesker i mitt liv. Fra alle mulige samfunnslag og religioner. Jeg tror Tjomlif sikter litt til at de som jobber mot integrering og forståelse bidrar til polariseringen. Alt er ikke svart hvitt, men om man svartmaler en grå vegg så bidrar man til at den er svart, inntil det kommer noen og fjerner taggingen. Man kan dyrke sitt eget hat og få den til å blomstre blandt andre svake mennesker om man vil. Tjomlid fremmer evnen til å tenke kritisk og medmenneskelighet. Har vi egentlig noe alternativ. For vi kan alle være sinna.

  • Ole J

    AP, SV, MDG og Islampartiet blir de nye samarbeidspartiene i nær fremtid. Arbeiderpartiet henter inn 4-5 prosent partier og gir dem politisk makt, det vil de også gjøre når muslimer starter sitt eget parti. Sosialister og islamister er like farlige for samfunnet og må bekjempes under ett.

  • Månen

    Du kan kjøpe noen gjeter så bytter du bare.

  • M. Hamilton

    Fundamentalistisk kristendom som i GT?

  • Glibert

    Hvordan plager det deg om kristne skyr homofili, TV, Juletre, julenisser, dansemusikk, alkohol, osv ?

    Alkohol er forøvrig ikke forbudt for kristene, ikke TV heller eller dansemusikk.
    Det kommer an på hvor mye du drikker, hva som sendes i tv, og hva slags type dansemusikk det er.

  • Glibert

    Nei, det var ikke noen kristne på den tiden.
    Fundamentalistisk kristendom er derfor ikke å gå tilbake til GT.

  • Månen

    Da burde det være en ypperlig mulighet,å kaste uniformen ved ankomst til Norge

  • Ole J

    Tjomlif fremmer islam, han vil ha flest mulig islamister hit og gi dem alle rettigheter til å fremme sin totalitære ideologi. Han er lik de som støttet Hitler og Stalin, med andre ord en sosialist.

  • Yme

    For Tjomslid er vel norske hjerter forsteinet is, med flytende nitrogen som blod.

  • Skepsist

    Bruker du virkelig ateist som et skjellsord? Det er jo…interessant…

  • soriella

    Mange benyttet seg av den muligheten og gledet seg stort over nyvunnet frihet. Men så ble muslimkonsentrasjonen stor, imamene kom til Norge og moskéene begynte å spre sin indoktrinering. Moralpolitet dukket opp…

    Mobbet av «moralpolitiet» – osloby

  • Fahrid Lotfi

    Når Dødsengelen henter din sjel, da vil du ønske du var troende muslim og ikke fulgte dine jordslige forfenglige begjær. Da vil du angre i evighet men du vil ha null og niks sjanse til å returnere til dette livet å gjøre det bedre.

    «Jeg blir oppgitt over enhver ideologi som ikke tillater folk å leve ut sin seksuelle identitet»

    Vil du at pedofile og voldteksfolk skal leve ut sine seksuelle indentiteter også da?

  • F M

    Det er ikke VI som skaper polarisering, og dette dreier seg langt fra om hat!

    Dette dreier seg om en agenda laget for lenge siden, som nå kommer for en dag!

    Anbefaler deg å se denne dokumentaren om hva vi har i vente:

  • Hurumhei

    Spikerteltvelgerne har julebord..

  • Glibert

    Tjomsen snakker om et iskalt hjerte, som han mener at alle som ikke mener det samme som han selv har.
    Men han kjenner ikke kulden fra sitt eget hjerte, for det er så kaldt at det har gjort han helt nummen.

  • F M

    Jeg blir oppgitt over nyttige idioter som er forblindet, og ikke ser hvilket destruktivt ærend de løper!

  • Månen

    Tragisk!!!!

  • M. Hamilton

    Pedofili, slik som muslimenes profet praktiserte, er et seksuelt avvik, og hører derfor ikke inn under begrepet seksualitet.

  • kroniker

    «Vil du at pedofile og voldteksfolk skal leve ut sine seksuelle indentiteter også da?»

    Bare hvis de er muslimer, da er det en del av deres religion!

  • soriella

    Glemte å nevne at det finnes en mellomting! Selv den lille jihad trenger jo ikke å være aggressiv / voldelig. Da’wah (misjonering) og veldedighet kan være jihad. Ikke noe jeg ønsker på gatene, men atskillig å foretrekke framfor krumsabel eller maskinpistol…

  • Månen

    Tror du velstanden vi har i Norge kommer av seg selv?

  • Ole J

    Å leve blant muslimer i evigheten høres mer ut som å være i h*****.

  • Olga Helgersen

    Det var mandag kveld på Frogner. Gikk ut kl 0015 for å gå på 7-eleven fem min unna. 1min ute på fortauet blir jeg forfulgt av en ny landsmann. Lot han passere. Så stopper han, snur seg og ser på meg. Jeg passerer han og det samme gjentar seg. Creepy… jeg kommer meg fort hjem igjen.

  • IT guy

    Html canvas.
    Ingen konspirasjon, just a fact.

    Om dere besøker «min» nettside, tar det meg omtrent 10 sekunder å finne ut svært mye om deg. Hvem du er, hvor du bor, hvor mye du tjente i fjor, hvor mange barn du har, skolekarakterer, diagnose osv.

    Mulig denne bloggeren bare er mindre intelligent, men kvaliteten på skriveferighetene og arbeidet som er nedlagt i dette sammensuriet av kontradiksjoner er litt urovekkende.

    Uansett, bruk proxy, just in case :-)

  • HerbAlpert

    Det er bare hersketeknikk fra Erdogans side. Han ønsker med alle midler å beholde makten i Tyrkia.

  • Pepsy

    Hele innlegget er bare en gigantisk stråmann. Å stenge grensene er ikke ensbetydende med å fjerne relgionsfriheten, gradere folk basert på rase, kultur, dømme og straffe uten rettsprosesser, bekjempe meninger med never og kuler eller skille oss fra dem. Derimot vil vidåpne grenser gi grobunn til ekstre grupperinger som gjerne ønsker å fjerne relgionsfriheten, gradere folk basert på rase, kultur, osv.

  • Olaus Trøgheim

    Mao. intet underlag og ikke noe forsøk på å underbygge din påstand som er mulig for noen å etterprøve. Tenkte meg det.

  • Månen

    Jihad kan gjøres ved tale,penn,penger eller sverd.

  • Morten Hansen

    Om du forsøker å lese hva Olsen skriver så kanskje du forstår hva det er han prøver å si deg. Radikale kristne finnes i dag og de dreper i guds navn. Men det er personer som ikke representerer kristne verdier selvsagt.. Som Fox news så treffende sa etter Breiviks angrep. Fritt oversatt fra husken «når man kunne gjøre noe så forferdelig er man pr definisjon ikke kristne for kristne gjør ikke slik». Ergo er han ikke kristen etter Fox news sin mening. Trur mange muslimer hadde ønsket å sagt det samme om kaprerne fra 9-11…

    Til Jan Roger: Glad noen tar seg tid til svare, men personlig tviler jeg på at argumentene når frem.

  • Godhetsekstremisme er indremedisin for ekstremnarsisister.

    Men det visste vi.

  • disqus_OfRHGV0F5v

    Invasjonen av Europa er betalt av George Soros. Han ønsker å svekke nasjoner for å lage en global diktatur.

  • Tror ikke det.

  • Merethe

    Hehe, helledussen. :)

  • Månen

    Som kafir kommer du til h…e uansett hvis du tror på sånt.

  • HerbAlpert

    Ser ikke dette som et innlegg i flyktningedebatten. Heller som en kommentar til den stadig mer hatefulle og generaliserende retorikken mot muslimer.

  • Glibert

    Han har rett.
    Invasjonen er betalt av George Soros, og en viktig opplysning til,. George Soros er jøde, og jødene, også de i Norge, jobber aktivt for å pushe innvandringen.

  • Glibert

    Hvorfor er det så mange som mener at å si sannheten om islam er å hate muslimer ?

  • soriella

    Akkurat… Så det er mange muligheter for den enkelte muslim, bare de kunne få fred for islamistene som presser dem inn i snevre fortolkninger av religionen. Organisert religion dreier seg dessverre mest om makt. Moskéene er maktbastioner, slik kirkene var det.
    Når en så tar i betraktning at islam er en lovreligion og dreier seg om underkastelse, mens kristendom er en frelsesreligion og dreier seg om kjærlighet, blir bildet enda dystrere. Jeg vil ikke «demonisere» den enkelte muslim, men jeg klarer ikke å se islam som noen positiv kraft verken historisk eller i nåtidens Europa.

  • Månen

    Islam er full av hat mot meg,dette blir feil.

  • HerbAlpert

    Enig i at vi kan gjøre MYE mer for de som behøver vår omsorg.
    Men hvorfor er det alltid innvandrernes feil, når omsorgen ikke blir tilstrekkelig?

  • HerbAlpert

    Saudi Arabia fortjener ikke å være vestens nære allierte. Det er oljen som har gjort SA til en økonomisk og kulturell stormakt i midtøsten. Den lave oljeprisen har rammet SA og andre bakstreberske land hardt. Når vi i framtiden frigjør oss fra oljen og går over til alternative energikilder, vil maktblokken klappe sammen og det vil forhåpentligvis bli en ny arabisk vår.

  • IT guy

    He he, tror neppe du er i stand til å etterprøve noe som helst.

    Vil du at jeg legger ut ditt egentlige navn, tlf. og adresse her?

  • Thor A. Hansvik

    Noe så vanvittig naivt!

    Det hele koker ned til antall og intensitet. Antall ekstreme og hvor intense de er. en håndfull ekstreme kan vi alltids håndtere. Det gjør vi greit den dag i dag med kristne eller hva det skal være. Det er utskudd som ikke utgjør noen gruppe og som ikke har en selvoppholdelsesegenskap.

    Det hele ser veldig annerledes ut når man ikke snakker om enkeltindivider, men tusener. Da står du overfor et problem ala kristendommen på 1500-tallet. Vi snakker om grupper som gir næring til egne forskrudde tanker. Tror du jeg overdriver? Vel, bevisene finnes hvis du har tilstrekkelig vilje til å ta det inn over deg.

  • F M

    Det er ikke hat dette dreier seg om, men det jeg og andre er imot er en invasjon som i nær framtid vil viske ut det samfunnet våre foreldre og besteforeldre etterlot oss!

    Du bør se denne dokumentaren!

    Og selv om du kanskje i utgangspunktet vil ønske å tro det, er den IKKE hatefull:

  • F M

    Her har du bakgrunnen:

  • F M

  • schtella

    O, hellige, selvforherligende enfold…

  • soriella

    Altså er det tros- og livssynsfrihet vi bør ha. Ingen skal kunne tvinges til verken bekjennelse eller avbikt. Jeg var tidligere alltid for religionsfrihet fordi jeg tok det for gitt at det dreide seg om frihet til (ulik) tro samt frihet FRA tro. Så naiv var jeg, preget av å være vokst opp i en kulturkristen og tilogmed kulturPROTESTANTISK nasjon der tro er et samvittighets-spørsmål, ikke noe å påtvinge andre.
    Nå opplever jeg at kolonister i landet misbruker denne menneskeretten til å påtvinge oss synet av religiøs-politisk påkledning i det offentlige rom – tilogmed i vanlige sekulære yrker, ja tilogmed på småbarn som knapt kan stabbe og gå! – bønnerom i offentlige skoler, religiøst slaktet kjøtt osv. – alt som en provokasjon og maktdemonstrasjon overfor oss som har latt dem få innpass her! En himmelropende frekkhet! Og de krever å få promotere en religion som i sin grunnvoll er en hån mot all trosfrihet! En religion man blir pisket for å kritisere, halshugget for å forlate!

  • Pelle P. Olsen

    Jeg blir kvalm av alle som vil innskrenke andres frihet, uavhengig av kjønn. Det er kvalmende med kvinner som tar seg til rette på bekostning av menn. Det er kvalmende med menn som støtter kvinner i dette kollektive overgrepet mot menn.

  • Vigdis Bolstad

    Tjomsen er en naiv islamapologet og burde få pris i utvist toskeskap til skam for nordmenn og Norge.Tjomsen kan flytte til Saudi-Arabia,han vil ikke bli savnet.

  • Vidar Nordmann

    Man må beskytte demokratiet og ytringsfriheten ved å hindre at de som vil styrte det kommer i flertall. Så enkelt er det. Synd at det er så mange, Tjomlid inkludert, som ikke forstår det selv om de får det matet med teskje.

  • Martin Karlsen

    «men Norge ødelegges ikke av at vi åpner grensene for mennesker som kan ha farlige ideologier i bagasjen. »

    Det er nettopp det det gjør! Hva er det som har gjort vesten og det norske samfunnet til det det er i dag om ikke tankene og ideene som menneskene som befinner seg i dette samfunnet bærer rundt med seg? Vestlige samfunn bygger på en felles ide og kulturhistorie som har utviklet seg over århundrer og mangfoldige generasjoner.

    Tanker og ideer former samfunnet! Våre tanker og ideer former virkeligheten vi lever i! Dette er helt elementær filosofi og logikk.
    At du faktisk klarer å fornekte noe så elementært er rett og slett fascinerende, urovekkende, men fascinerende….! Det er noe skremmende orwelliansk over det hele…. Selvfølgelig vil import av tanker og ideer fra en helt annen kulturkrets (tenker da først og fremst på Islam) ha konsekvenser for samfunnet vårt. Noen potensielt positive, men en soleklar overvekt av negative konsekvenser.

  • Pelle P. Olsen

    Selvfølgelig mener du at din kultur er den beste. Alle dine valg er de beste. Det var jo nettopp derfor du valgte som du gjorde, selvfølgelig! Det kan ikke, og er ikke, galt å stå for de valg man gjør, og være stolt og rope det ut høyt. Du har rett til å være stolt av deg selv, av foreldrene dine, av familien din, og forfedrene som bygget kultur og samfunn.

    Den samme rett har også alle andre, inkludert innvandrerne. Vi kan ikke tvinge dem til å ta til seg vår kultur og vår tenkemåte. Tvang er imot vår kultur og tenkemåte, som vi rettmessig er stolt av. Vi kan bare jobbe for integrering, og håpe at innvandrerne tar til seg i alle fall de gode sidene av kulturen vår.

    Frykten, som er reell, er at de ikke gjør det, og dermed forandrer det norske samfunnet til et sted vi ikke ønsker å være, til en kultur som ikke er vårt valg, til et samfunn vi ikke lenger er stolte av. Jo flere fremmede som kommer hit, desto større er risikoen for at dette vil skje.

    Vi har ikke lenger kontroll med samfunnsutviklingen, og vår kultur hindrer oss i å ta kontrollen.

    Kanskje venstresiden ikke ser problemet fordi de er vant med tvang og indoktrinering som politisk verktøy. Folk som har frihet som politisk verktøy, står imidlertid maktesløs overfor endringene som kan komme. Det kan forklare motstanden mot innvandring i denne delen av det politiske kartet.

  • Torqueville

    Her er et par ting jeg synes er problematisk med det du skriver.

    For det første tenker du politikk på samme måte som mange på venstresiden gjør det. Det går i en salige blanding av eksklusjons-kategorier der man tilordner seg selv alle gode egenskaper, og vurderer seg selv og sin side på sitt beste opp mot den andre siden på sitt verste.

    Et annet problem er at du med denne tenkemåten gir din side status som en overlegen part. Men er det noe grunnlag for det, når det for eksempel gjelder kunnskap og innsikt i Islam som den totalitære, imperialistiske og morderiske politiske ideologien Islam er.

    Joda, skrullinger finnes, og det er all grunn til kritikk av en kristendom som fører til anti-vitenskaplighet. Fortsatt er det mange som har store problemer med å forlike seg med evolusjonsteorien, til tross for alt det belegg vi har for den og til tross for den forklaringskraft som denne teorien har.

    Men har du noe grunnlag for å hevde at det er flere skrullinger på høyresiden enn på venstresiden? Og hva er relevansen av eksempler på skrullinger når du skal ta stilling til de politiske alternativene vi står overfor?

    Ser du ikke noe skrullete i den apologetiske måten venstresiden forholder seg til kritikk og debatt om Islam?

    For min del fremstår venstresidens apologi for Islam som et ledd i en lang historie på venstresiden med apologi for totalitær ideologier. Mange av de som i dag sitter rundt om som opinionsdannere i Norge, har bakgrunn fra partier som har bedrevet apologi overfor de mest morderiske totalitære regimene i verdenshistorien (hvis man går utfra Rudolph J. Rummels tall over regimers morderiskhet), helt tilbake til Lenin og hans regime, som ifølge Rummel begikk 4 millioner mord.

    Et viktig ledd i venstresidens apologien har bestått i den samme typen besvergelser som du her søker tilflukt i. Nemlig forestillingen om at kritikken kan avfeies som suspekt fordi de andre (kristenfundamentalister) er like ille.

    Og hvis du har diskutert med sekstiåttere og konfrontert dem med hvordan de kunne støtte opp om totalitære diktaturer. Så er det nettopp det forsvaret du finner: De andre var «like ille», ja «verre». Mao. den logiske tankefeilen argumentum «ad hominem tu quoque».

    Skulle ønske du og din side ville bruke like mye tid på på å lese og forstå Islams kilder, Koranen og sunnaen (sira og hadith).

    Noe av det du da vil finner er at brorparten av tekststedene i Islam slett ikke er forkynnelse og fromme ord om de troendes forhold til sin egen tro. Det som overrasker er hvor mye som handler om politikk som shariaretten, og at brorparten av islams religiøse skriftsteder handler om kafirene og hva muslimene skal og kan gjøre med dem.

    Og når man så har litt innsikt i det er det lettere å innse at det politiske og totalitære ved islam ikke er noe som har oppstått ved at noen har blitt radikale, og at det ikke er noen løsning å vende tilbake til det opprinnelige ved islam, for å bli kvitt det. Tvert imot er det selve problemet.

    Men hvis de kristne hadde vendte tilbake til det «de første kristne» stod for, så ville man jo fått noe helt annet. For det de gjorde og forkynte var jo slike ting som kjærlighetsbud, «gjør mot andre som du vil at de skal gjøre mot deg», Bergprekenen osv.

    Og hvis man har den aller minste kunnskap om hva de første muhammedanere gjorde og forkynte, så skjønner man jo hvor håpløst dine sammenligninger her er.

    For det de første muhammedanere gjorde og forkynte, det er jo nettopp der man har i det ISIS gjør og forkynner!

    Ta gjerne en faktasjekk på den påstanden: Av alt det avskyelige som ISIS har gjort, er det overhodet noe av det som ikke nettopp er begrunnet i hva Muhammed selv gjorde, beordret, tillot eller stilltiende ga sitt samtykke til?

    Og begynn gjerne din faktasjekk med spørsmålet om hva som var skjedd med de tre jødiske stammene som hadde levd i Medina i flere hundre år, bare fem år etter at Muhammed og hans følge kom til Medina? Hva skjedde? Hva skjedd med den siste av de tre gjenlevende jødiske stammene? Hva gjorde Muhammed med denne stammens gutter og menns hoder, og hva gjorde de med krigsbyttet av kvinnene og jentebarn etter at de overga seg til hærføreren Muhammed? Hva gjorde Muhammed med far, mann og guttebarn til den jødiske kvinnen som han samme dag tok som sexslave?

  • Thomas Klæbo

    «godhetsekstremister» sa mannen med «godt gangsyn». Ikke narr meg til å le. For et patetisk innlegg.

  • Fredrik Weisethaunet

    Det er greit å ikke blande begreper, det er forskjell på å ønske et forbud mot fundamentalistisk islam og et forbud mot islam.

    Da kan jeg stille neste spørsmål: Hvordan i all verden kan du mene det er legitimt å forby tro? Er det den organiserte biten du vil forby?

  • Anna Bråten

    På tide du legger fra deg pennen og finner deg noe annet å gjøre. Makan til selvmotsigende svada skal man lete lenge etter. Hva er det som gjør at du hater Norge og folket ditt så inderlig, for ikke å snakke om våre barn? Dette innlegget er direkte flaut for Nettavisen og burde aldri kommet på trykk. En direkte fornærmelse, føles det som.

  • Anna Bråten

    Takk :-)

  • Fredrik Weisethaunet

    Jeg mener ikke at du juger, jeg mener simpelthen at du ikke vet hva du snakker om.

    Jeg er religionsviter og religionslærer, så jeg burde vite hva jeg snakker om. Det betyr ikke at jeg ikke er bekymret for fundamentalistisk islam, men for å kunne møte utfordringene som islam innebærer er det viktig å skille fakta fra myter og skremselspropaganda. Det kan godt hende du tror at muslimer har teologisk grunnlag for å lyve, men det stemmer ikke. Teologisk debatt innenfor islam har alltid foregått åpent og tilgjengelig, det er ikke akkurat vanskelig å få tak på hva ulike lovskoler praktiserer og ikke.

    Hadith er i det hele tatt ganske unikt i religiøs sammenheng, for der hvor alle andre religioner har et relativt sikkert tekstgrunnlag er hadith-tradisjonen den eneste hvor teologer innad i religionen er uenige i hvilke som er genuine og ikke. Sunni- og shia-muslimer forholder seg til to helt forskjellige hadith-tradisjoner, eksempelvis. De har rett og slett ulike tekster. Tekstgrunnlaget for fenomenet du sikter til er også åpent tilgjengelig for den som vet å lete litt… Det skal ganske mye til å holde noe skjult for religionsvitere og religionshistorikere samtidig som man skal sørge for at alle muslimer kjenner til de samme tekstene man forsøker å holde skjult fra andre. Det faller på sin egen urimelighet.

    Plukk opp en innføringsbok om islam, Kari Voght sin er fin. Til og med anbefalt av en masse islamkritikere.

  • Jallarhorn

    Frihet fra religion, det er det som burde være en menneskerett.

  • wiggen evensen

    Slike som deg ødelegger vårt fedreland, bygg murer og kast ut alle muslimer.

  • Arne Åsmund Støylen

    Skal vel ikke så mye googling til for å se at fundamentalistisk islam ikke er kompatibel med norsk lov:

    https://www.google.no/search?q=behead+those+who+insult&source=lnms&tbm=isch&sa=X

    Skal ikke så mye undersøkelser til for å se at holdningene er skremmende vanlige:

    https://www.centerforsecuritypolicy.org/2015/06/23/nationwide-poll-of-us-muslims-shows-thousands-support-shariah-jihad/

    Og det er heller ingen hemmelighet hvilket land de mest ekstreme reaksjonene på karikaturtegningene kom fra:

    https://www.google.no/search?q=ambassade+karikatur+brenner+OR+brant

  • Ø Havn

    Jeg vil bare opplyse Gunnar om at uttrykket «radikal islam» bare blir en lek med ord. Islam er radikal, akkurat slik oppfinneren var. Muslimer ser opp til Muhammed som det beste mennesket som noensinne har levd, det må de lære seg å bli kritisert for. Akkurat på samme måte som f.eks en nazist må tåle å bli kritisert for nazismen og Hitler.

    Hadde Muhammed levd i dag ville han blitt omtalt akkurat som gutta i IS mf blir i dag, håper dette er nok til å forstå.

    http://www.dagbladet.no/2011/04/24/kultur/bok/litteratur/litteraturanmeldelser/anmeldelser/16122026/

  • Fredrik Weisethaunet

    Til det første først, jeg har aldri, noen sinne, registrert at noen som helst kristen menighet, uavhengig av hvor konservative eller liberale de er, har innvitert hardbarka ateister på egne arrangementer. At kristne og ateister har møttes til debatt i andre arenaer er selvsagt riktig, men kristne organisasjoner innviterer nokså sjeldent kritikere inn til seg.

    Islamnet utgjør neppe noen trussel for sine meningsmotstandere, men det gjør dem ikke til en uskyldig gjeng av den grunn. Islamnet er en gjeng gjennomsyra tullinger. Men det er ganske vesentlig å minne om at selv hos islamnet, så gjelder sharia nettopp for muslimer. Historisk sett har kristne og jøder i muslimske kalifat hatt egne domstoler og egne regler. Det har de også fortsatt i dag, i de landene hvor sharia praktiseres som strafferett. I de øvrige (som er flertallet), hvor sharia kun praktiseres i straffe- og familierettslige spørsmål, har andre religiøse minoriteter mulighet til å benytte seg av egne domstoler drevet av deres egne minoriteter. I tillegg er det også et poeng at muslimer selv historisk har kunnet velge hvilken domstol de skal gå til fra sak til sak, da det finnes en rekke ulike lovskoler innad i islam.

    Når det gjelder bruk av vold er jeg selvsagt ikke uenig med deg, men jeg vil samtidig minne deg om at den store majoriteten av offer for islamsk terror nettopp er muslimer. Det er ikke tilfeldig, da wahabisme/salafisme (som er det teologiske grunnlaget for de fleste islamistiske bevegelsene), kategoriserer omtrent alle muslimer i verden som frafalne, fordi de ikke tilhører deres teologiske skole. De dreper derfor målbevist anderledestenkende muslimer, fordi de regner dem for å være frafalne. Jeg vil samtidig nevne at kristen terrorisme er ganske utbredt i Afrika, mye fordi religion ofte spiller en litt annen rolle i land hvor utdanningsnivået er lavt og fattingdommen er høy.

    Greia er, og det er litt det som er problemet mitt med debatten om islam. Det ER behov for real islamkritikk, problemet er bare at begge sider av debatten i alt for lang tid har vært innmari lite kunnskapsbasert. Til en viss grad har begge sider litt rett, venstresiden har vært for feig, og høyresiden har vært alt for kategoriske. Selv om jeg ikke er enig i mye av den skepsisen som mange har til muslimer, så skjønner jeg den litt. De aller fleste har ingen forutsetning for å kunne avgjøre hva som er reelt eller sant og ikke, samtidig som venstresiden har vært alt for redd for å ta i kontroversielle saker. Omskjering av gutter, bruk av hijab og politi og rettsvesen, tvangsekteskap, sekteriske bevegelser som islamnet, terrorreder som Profetens Ummah: Alt dette er reelle problemer, men i stedet for å ta tak i dem har venstresiden bidratt til en tilspisset skitkastingskrig. Heldigvis har den gått noe roligere for seg her enn i Sverige, men vi trenger større takhøyde og mer respekt i debatten i Norge også.

    Folk er redde for det de ikke kjenner eller har noen forutsetning for å vite noe om. Det bør de som kan noe forstå, istedet har man altså valgt å demonisere folk. I Sverige har man gått lenger, og der er tilstandene langt mer tilspisset.

    Men så er det også et avgjørende poeng at motstanden mot islam også er preget av særskilt totalitære holdninger også. Det er ikke uvanlig å lese kommentarer fra såkalte «islamkritikere» som tar til ordet for dødsstraff, kraftige innskrenkninger i ytringsfriheten, fjerning av religionsfrihet, bruk av vold og lignende. I det siste har det vært flere forsøk på mordbrann, jeg synes ikke akkurat at det er særlig mye bedre om en normann gjør det enn at en muslim gjør det.

    Der stopper iallefall min sympati, men jeg tror mye av det kunne vært omgått om man angrep debatten på en litt annen måte.

  • TomThorstensen

    Du tok og Eli tok ikke ironien?

  • Perleif

    Etter å ha lest dette tror jeg vi trygt kan plassere Tjomlid i den regressive delen av venstresiden.

  • Ø Havn

    «Vi står overfor en uunngåelig økning av antall muslimer i dette landet»

    Hvorfor kaller du noe som ikke er uunngåelig for uunngåelig?
    Vi kan selvfølgelig ha samme praksis på hvem som får statsborgerskap og statsstøtte for sin frivillig medbragte overtro, som mange andre land i verden.

  • Knutsen

    Tjomsen kan ikke flytte til Saudi Arabia, de har dødsdom for ateisme.

    http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/12/10/188728/ateisme-straffes-med-doden-i-13-land

  • Knutsen
  • Knutsen
  • Knutsen
  • Knutsen
  • Ø Havn

    http://www.thereligionofpeace.com/quran/011-taqiyya.htm

    «Han soppen i Profetens Ummah mener majoriteten av norske muslimer fortjener dødsstraff for å ha forlatt islam, han er absolutt ikke særlig populær blant muslimer i Norge.» Selv om det sammenfaller utmerket med innholdet i Islam, Koranen og oppfinneren.

    Jeg tar det for gitt at du er enig at det burde være like skamfilt å se opp til oppfinneren av Islam som andre despoter i verdenshistorien?

    «Sjokkerende møte med Muhammed

    Behovet for Halvor Tjønns bok er hevet over enhver tvil.

    ANMELDELSE: Historiker og Aftenposten-journalist Halvor Tjønn har gått til kildene. Han har hentet fram de eldste skriftlige overleveringer fra muslimske historikere om religionstifteren Muhammeds liv og virke, slik de ble nedtegnet i de første generasjonene etter Muhammeds død.

    Det er, for den som ikke visste bedre, sjokkerende lesning om en brutal og hevngjerrig despot.

    Det mørkeste kapittelet er massakreringen av jødene i Medina våren 627. Under oppsyn av Muhammed ble 800 menn halshogd. Kvinner og barn ble solgt som slaver. Etter nedslaktingen valgte Muhammed ut den vakre jødinnen Rayhana som sin andel av byttet, og innlemmet henne i haremet som konkubine.
    En opprørende handling i våre øyne er også ekteskapet med 9-årige Aisha, en av profetens mange koner og slavinner. Noen kilder regner opp 12 hustruer og to slavinner.»

    http://www.dagbladet.no/2011/04/24/kultur/bok/litteratur/litteraturanmeldelser/anmeldelser/16122026/

  • Knutsen
  • Knutsen
  • Ø Havn

    Jeg vil gjerne se deg forsøke å forklare den påstanden bedre, det du skrev over her hang ikke på greip.
    Oppfinneren av overtroen og ideologien Islam, var en despot og massemorder akkurat som mange andre historiske person det ikke er stuerent å se opp til.

  • Knutsen

    Tjomslid bør ikke feriere i muslimske land, selv om det er hans våte drøm.

    http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/12/10/188728/ateisme-straffes-med-doden-i-13-land

  • Knutsen

    Tjomslid er smartest i verden han vet at kvakksalvere ikke kan kurere noen.

    http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/12/10/188728/ateisme-straffes-med-doden-i-13-land

  • disqus_OfRHGV0F5v
  • Vincent Dæhli

    Det som jeg lurer på er hvorfor denne motstanden mot innvandrere som er på kommentarfeltene. Det er nesten så man glemmer at dette er en mening som er skrevet i en blogg og har med mulighet til å bli sett av flere personer. Det er nesten som man glemmer at dette er en person som skriver og er da subjektivt. Når det gjelder innvandrere som kommer inn til landet så vil det fleste bli integrert. Noen vil ha radikale meninger akkurat som noen nordmenn har eller andre mennesker, men vi få kunne tolerere disse meninger fordi vi lever i et samfunn med ytringsfrihet som tilsier at vi kan ha de meningene vi ønsker uten konsekvenser. Det er prisen for ytringsfrihet på godt og vondt. Dette vil jeg forsvare på godt og vondt. For at folk skal kunne ha en mening for det gjør oss til et selvstendig individ i det samfunnet vi lever. Fjerner vi en mening uansett hva den er så er det ikke lenger ytringsfrihet. Det blir da et samfunn som kontrollerer hva man skal mene og det tror jeg ingen ønsker å ha. Dette er igjen en subjektiv mening akkurat som tjomild og kan likes eller hates akkurat som dere ønsker. For det er nemlig ytringsfrihet. Dette er ikke en fasit, bare en mening. For se hva resultatet av ytringsfrihet og subjektiviet kommer fram til.

    Det tjomild prøver å skrive er at radikalisme ikke er bra, men man kunne også ha sin mening som det individet man er uansett hva andre mener akkurat som hva vi skriver i kommentarfeltet.

  • Manchunia

    Kan vi ikke bare la være å ta inn muslimer så er mye av problemene løst?

  • ErDetSant?

    Hei Gunnar det henger ikke helt sammen, fordi med den rase- og kulturbakgrunn som du har, burde du dyrke fram ditt eget først, altså danne et praktisk forbilde og ikke bare PRATE om det. Det som ikke er troverdig, er at du deler ut rett til kvinnens likestilling som en selvfølgelighet at alle kvinner kan få gjøre hva de vil, du roper det ut høyt i Norge som om det var et problem. Det VAR ikke et større problem, slik det faktisk er blitt NÅ og mot stadig verre i at DU opprettholder idealet om et multi-kulturelt (verdens)samfunn, med åpne grenser og rettigheter INN til Norge, mens Norge og norske ikke lengre har noen demokratisk innflytelse (beviselig både Norge, EU og FN) og dermed undergraver du din egen troverdighet som en EKTE ansvarlig og beskymret person. Jeg er det og akter å gjøre noe med det også, det kan du være sikker på!

  • Kjell -Arne Slettum

    Det er helt utrolig å lese bloggen til Tjomslid! Er det ingen i hans familie eller vennekrets som kan hjelpe ham? For eksempel gi ham boka til Akmed Akkari, med ordre om å lese den.
    Hvem akkati er? Jo det er en Dansk eks Imam, som skrev boka, mitt farvel med Islamismen. Akkari er idag truet på livet. Ikke av de Tjomslid frykter, men av islamister. Og har sterk politi beskyttelse. Og Tjomslid, du også burde lytte til Akkari, han kjenner miljøet han snakker om. Han har vert en del av det. Han sier, at de politikere, som tror at demokratiet vinner, overfor de utfordringer som kommer. De er veldig naive!

  • Thomas KP

    Jada, dette er vel ment å provosere, men høres ut som 90% av diskusjonene jeg har, kunnskapsløshet og ignoranse kjenner ingen grenser…

    Fordi kristendommen har vært grusom så unnskyldes islam, det er her det demokratiet viser sin største svakhet, mangel på kunnskap er livsfarlig, i USA er dette veldig lett å se, men er like tydelig i Norge, dette forumet er et godt bevis på det.

  • R.H

    Kanskje Jan Roger Olsen er et alias? Kanskje Eli Bertelsen er det? Mangler du link til facebook profilen slik at du kan sende meldinger til arbeidsgiver, eller kanskje direkte til vedkommende?
    Ser hr Olsen kaller sine meningsmotstandere for tullinger, mens du nøyer deg med å kalle dem for kunnskapsløse ignoranter. Artig!

  • Crimson Fart

    Svenskene har da prøvd å være gode, se hvordan det har gått.

  • ErDetSant?

    Jeg anbefaler ikke en eneste en, men av alle er vel kanskje Indonesia i noen grad mer demokratisk enn Norge. Islam vil de ikke gi fra seg, ikke tegn til noen særlig reformasjon på å skille religion fra politikk, så alene der er det krise fra begynnelsen, som en attpåtil suger mest mulig av til Norge. Perverst, som jeg har uttalt offentlig før!

  • Eivind Trana

    Tror Gunnar er på trygg grunn her. Jeg har mange muslimske venner, og vi diskuterer ikke religion, eller alkohol for den saks skyld. Når Mo, min senegalske venn, tar seg en øl; skulle jeg da kommentere noe sånt som «drikker du alkohol, du er jo muslim?». Nei, det gjør jeg ikke, for det er ikke min sak om Mo (eller min gamle venn Sameid fra Kuwait) skulle finne på å trø over forbud og slikt. IKKE MIN SAK! Got it?

  • Arvid Bekjorden

    Religion uansett type skaper så mye død og fordervelse at det burde vært forbudt. Eventyr av værste sort.

  • Thomas KP

    Nok en gang så ser man kunnskapsløshet kanuflert som kunnskap, når du ikke har fått med deg at kristendommen har hatt en reformasjonen, og derfor ikke lenger kan sammenlignes med islam er det et stort stort problem

  • Thomas KP

    Hvilket land med islam som dominerende relgion anbefaler og kvinner og homoseksuelle å flytte til?

  • ErDetSant?

    Du feier noen vesentlige utfordringer under teppe. Akkurat som de land de kommer fra aksepterer at du gjør som du gjør her? Nei, de (deres kultur herunder de nasjoner mest domminerte av Islam) aksepterer ikke gammel-Europeisk opprørs og fornyer tradisjon som strekker seg fra Illuminatus-ordenen i 1549. Så det at en muslim her i landet ikke omgående er terrorist skyldes jo høflighet, men alle ser jo utviklingen at muslimer og sosialister rotter seg sammen om å beholde momentet for å kuppe Norge med hjelp fra naive snille norske. Det skal det heretter måtte bli mindre av fordi dine vennes land ikke tar den reformasjonen, og da kan ikke du kreve at jeg skal ta ansvar og betale for deres problemer uten at vi dvs jeg kan stille krav tilbake.

  • ErDetSant?

    Ja mangel på konfrontasjon mot uheldige sider ved TRO og sjebne f.eks befolkingsøkning er intet mindre en BLASPHEMI og NEGLECT til å ta vare på både sine egne og andre mot et høyere ideal enn det flertallet driver med. Bare sjekk ut forskjellen i lyttetall på ulike kvaliteter innen popmusikk, så tror jeg de fleste ser at det blir forskjell på å drive en nasjon og et diskotek!

  • Thomas KP

    Hvor i verden anbefaler du meg å dra? hvilket land i verden med islam som dominerende regionen Kan du anbefale? Indonesia, Afghanistan, Tyrkia, Egypt, Somalia, Tunisia,… Hvor i verden ser vi det «ekte» islam som du tydeligvis mener eksisterer, der vi ser menneskerettigheter, likeverd, rettigheter for minoriteter..??

  • ErDetSant?

    hallo dersom det finnes skult agenda om å terrorisere vesten, er det bare TO steder det kan komme fra, og begge er gjeldende virkelighet: 1) kulturelt /intellektuelt (politisk /systemmessig) forfall på hjemmebane, 2) adgang for systematisk ekte fascistiske ideologier type Islam som med sitt tre-delte hode en aldri vet hvor alle hodene er på en og samme tid

  • Charles STØENG

    Problemer og måten man takler dem på kommer mye an på det perspektivet og den
    synsvinkelen man har. Tjomild sier han hater radikal Islam, det gjør vi alle, det gjør faktisk alle som ikke er radikale muslimer selv, og det er her ingenting spesielt i det han sier. Problemet er at han ikke klarer å definere hva han mener med radikal Islam, han klarer ikke å definere hvor grensen går, og jeg sitter igjen med en litt merkelig bismak i munnen.

    Tjomlid har ingen erfaring med Islam, og han ser ganske enkelt ikke de enorme utfordringene som kommer med integreringen og den forhåpentlige assimileringen av mennesker som har en så totalt forskjellig forståelse av hvordan samfunnet skal fungere. Men som etablert «samfunnsdebattant» og i god norsk tradisjon, så faller det
    han overhodet ikke inn å ta et litt selvkritisk syn på sine kompetanser eller heller den totale mangelen på sådan, og han durer i vei på et tema han overhodet ikke har noen formening om.

    Tjomlid tåkelegger problemet ved å snakke om generaliteter som «jeg ønsker å leve i et demokrati med frihet og likhet» bla, bla, bla… før han kaster stein på dem han kaller idioter og som får han til å spy. Ja ja teknikken er velkjent og hadde dette ikke hvert et slikt viktig tema, så hadde det vel egentlig fått meg til og mere smile enn og irritere meg.

    Tjomlid snakker aldri om snøball effekten av Islam, han snakker aldri om utfordringene
    eller skal vi si katastrofene som andre land og kulturer har erfart med Islam. Han snakker aldri om Islams groteske intoleranse. Han snakker aldri om den unngåelige
    regresjonen Islam påfører samfunnet. Han er i dette temaet begrenset til å kaste dritt eller som han selv sier, spy på sine medmennesker.

  • Orakelet fra Finnskogen

    Da ca 2000 muslimer feiret i Grieghallen nettopp så hadde de egen inngang til kvinnene, altså et klart brudd på likestillingsloven. Dette var ikke ekstremister men menigheten i norges nest største by. Så hvis du blir kvalm av alle som begrenser kvinners rettigheter så blir du vel kvalm av islam og?

  • Frank Lyng

    Tjomslids meninger om musimer er naive og deles av altfor mange i naivlandet .Han bør ta inn over seg W. Churshills ord fra mer enn 100 år siden: I dagens verden eksisterer ikke en mer reaksjonær kraft enn muhammedanismen. Videre: Muhammedanismen er en militant og misjonerende kraft.Tjomslid burde studere det saudiarabiske samfunnet som vel er et av planetens mest totalitære og så defintivt muslimsk. Kanskje de naive rullgardinene ville løfte seg litt. Denne bloggeren imponerer ikke meg.

  • Bjørn

    Kan ikke se at det skal være noen demokratisk rettighet å komme til Norge og leve på nav. Det er vel ettertrykkelig dokumentert nå at de fleste som kommer reiser fra trygge, men kanskje ikke gode økonomiske forhold.

    Jeg har generelt ingenting i mot muslimer, reiser fint til muslimske land og ønsker de velkommen hit som turister. Men jeg ville ikke flyttet til et muslimsk land, ei heller ønsker jeg at de flytter hit.

    Av den enkle grunn at våre levesett ikke er kompatible. Og de ønsker tydelig ikke å endre sitt, så da har vi et problem.

  • ErDetSant?

    Hei, nå finnes det faktisk folk som ikke aksepterer alt i det politisk korrekte. Jeg er på banen ikke med religion /Islam som hovedtema, er misfornøyd med mye. Det er en selvfølge at de fleste er snille og greie men all skrikingen skyldes «det opplagte» at du representerer det store flertallets syn, mens et mindretall mener stor innvandring undergraver verdier så som f.eks respekt for fri yttring og f.eks eiendomsrett, tillitt til politikk, ledelse og systemer, hva slags frihet, kultur og valgmuligheter, økonomi og sikkerhets- og framtidssituasjon vi står ovenfor osv ligger å ulmer her. Det er alt for lettvint bare å avvise med noe liknende «dette går jo greit» når virkeligheten tilsier at verden ender i fullt kaos.

  • Mumle

    Mange takk, Torqueville. Blir Tjomlid svar skyldig, tro?

  • ErDetSant?

    Tredje gang jeg må si det offentlig. Perverst. Håper jeg staver det riktig, noe i den retning. 10-tusen meg ass – tipper 500 millioner er mer riktig tall. Lykke til jeg er med deg!

  • kjempehemmelig

    Nå er det vel også sånn at Bibelen fortsatt utgis med både det nye og det gamle testamentet. Jeg skjønner ikke hvordan kristne kan preke at gud skapte jorden, og alt på og i den, men så fort man kommer til slutten av første kapittel og mishandling av kvinner og barn, utukt, slavehandel av egne familiemedlemmer og mord og voldtekt kommer opp, så er det liksom en selvfølge at man skal skjønne at gamle testamentet er utdatert.
    Hele boken deres er ut datert folkens. Legg ned eventyrbøkene nå.

  • Skelethor Hadesguard

    Innlegget ditt har fått 167 likes, og du skriver ikke om en eneste ting du er grunnleggende uenig med Tjomlid om.

    Hvordan kan et unødvendig, intetsigende innlegg få så mange likes?

    Er det nok at man sier at man er uenig med Tjomlid, liksom?

    Er det sånn at minst 168 mennesker tilhører » uenig med Tjomlid men vet ikke hvorfor» gruppen?

    Eller finnes det virkelig 168 mennesker som tror at ikke vi alle er bekymret? For selvsagt er vi det.

    Det er ingen motsigelser i å være bekymret for hva fremtiden vil bringe, og samtidig ha tro på at det norske demokratiet er så godt og sterkt at det vil seire over alle mørkemenn.

  • Orakelet fra Finnskogen

    Meget bra innlegg.

  • Pepsy

    Vel, Tjomlid skriver jo svart-på-hvitt at «Norge ødelegges av at vi stenger grensen …», med klar referanse til at Norge dermed vil forsvinne ned i et svart hull av konservativ kristendom med et anti-vitenskapelige verdisyn og fullstappet av konspirasjonsteorier og kunnskapsforakt og det som verre er, akkurat som om det kun er konservative kristengærninger som er opptatt av å stenge grensene.

    Dette er en helt vanlig retorikk på venstresiden hvor innvandring er redusert til et nærmest relgiøst enten-eller spørsmål. Enten tilhører man den Gode og Snille venstresiden som vil ha åpne grenser eller så er man en ond, kristenkonservativ fascistoid nynazistisk rasist som vil lukke grensene.

    Det virkelig paradoksale er her at venstresiden med sin åpen-dør politikk er kanskje den største bidragsyteren til at at nettopp den radikale høyresiden får en oppsving. Det andre paradokset er at venstresidens åpne grenser bidrar til å styrke miljøet med enda flere radikale tullinger fra Afrika og Midtøsten hvis menneske-, verdi og kvinnesyn overgår alt annet man finner av de mest konservative bedehusmiljøene her i landet.

    Men så lenge de er i mot USA, kapitalismen og Israel og ellers fungerer som stemmekveg for venstresiden, er de såklart velkommen.

  • ErDetSant?

    Undskyld å skylde på andre legitimerer ikke ditt forsvar for noe som er like ille, eller faktisk beviselig verre, på nær sagt alle måter også imperialisk om du leser historie. Kan du få fjernet noen hundre tusen sider som forherliger muslimsk kultur og Islamsk religion /ideologi fra Internet, så stiller vi i hvert fall med likt utgangspunkt – å nei en side som forherliger hvite er forbudt ja, like rascisme er, helt uten nyanser bare fordommer.

  • Øyvind Tronstad

    Den muslimske lære er i dag på samme nivå som kristendommen var rundt år 1030 da Olav Digre (senere Den Hellige)herjet som verst!Så om ca.tusen år har vel islam blitt humant!

  • ErDetSant?

    Kan ikke dy meg, enfoldig å tro at det bare finnes to alternativer å velge mellom i juridisk konstruksjon. Men jussen følger KULTUR slik at folk er naive om de tror demografi, etnisitet og religonssyn fra langtbortistan ikke påvirker DIN verden litt etter litt, som den allerede gjør!

  • Balalaika

    Tror ikke du kommer til å få noen anbefalinger – rett og slett fordi Tjomlid ikke har noen egne erfaringer å dele vedr. det du spør etter. Jeg tror han som mange andre med samme naive – men i egne øyne moralske høyverdige intellektuelle tanker – rundt dette tema, sitter kun med skriftlige kilder som eneste kilde for sitt virtuelle verdensbilde. De har ikke praktiske erfaringer med det de uttaler seg om – kun teorier og tanker – og for slike er dette en «konkurranse» i intellektuell? retorisk argumentasjon. Det behøver ikke nødvendigvis henge sammen med hva som er eller blir virkeligheten for andre…

  • perber

    Det skal du ikke være for sikker på…

  • stein.lilleholt

    Abortklinikksprengende fundamentalist kristne er ikke mye bedre det har han rett i. Litt bedre men ikke mye. All religion suger, men iskam suger mest.

  • Jon Hansen

    Forutsigbart … Den svaksynte skal prøve å kritisere islam, men er for feig og ender selvsagt opp med å kritisere Gode nordmenn og Kristendommen :-)

  • Steinar Olsen

    Helt enig, merkelig at ikke Tjomlid og feministene reagerte på dette, noe som nok en gang beviser at den undertrykkende voldelige doktrinen islam slipper unna det meste, pga at her pakkes all dritten inn i religion.

  • Steinar Olsen

    Korrekt beskrevet.

  • Steinar Olsen

    Du har mange muslimske venner? har du vært med å feire noen av tvangsekteskapene? Du kan jo spørre de litt om denne kvinneundertrykkende rasistiske ukulturen deres.

  • Steinar Olsen

    Du mener ateister?

  • Disqusor

    Gunnar, du har en vinkling til dette med såkalt konspirasjonsteorier, som om slike aldri finnes eller har funnet sted. Du som er en sann mester i googling, vil lynraskt finne tusenvis på at slike finnes og har funnet sted. Et eksempel sånn i farten, om USA tidligere forsvarssjef, Robert McNamara, som i en dokumentar gråt sine bitreste tårer da han fortalte og beskrev konspirasjonen som ledet opp til at USA engasjerte seg i Vietnamkrigen. Det var USA selv som var den provoserende part hvor alt de hadde forklart om Vietnams angrep var løgn.

  • Kristoffer Berg

    Godt beskrevet Charles.
    Tenke mye av det samme som deg, og savnet mye her som du nevner.
    Han drar kortet, som vi er så smertelig vant til,- at vi som «kristen» nasjon selv har mye grums i bagasjen historisk sett, samt andre trosretningers svakheter,bla. bla. bla.
    Han «glemmer» det faktum at svært mange muslimer faktisk, og beviselig mer eller mindre tilhører de radikalt praktiserende, selv om de ikke tilhører «Profetens Ummah».
    «Islam Net» med sine over 2000 medlemmer, og tusenvis flere tilhengere, er ikke særlig mindre radikale enn «Profetens Ummah», snarere en liten nyanseforskjell.
    Inngår disse blant «skrullingene» han nevner? – Det BØR de, og da blir det straks fler enn en liten håndfull ekstremister.

    Videre later han til å gi all «skyld» for utfordringene til de som uttrykker bekymring for det pågående, og fritar de «innflyttende» all skyld.

    Han hevder også at det er «VI» som bygger murene, og isolerer dem. Men sannheten her er vel motsatt, ved at DE isolerer seg, og ikke viser vilje/evne til integrasjon. Murene bygger de selv.
    Gjelder mange, ikke alle, selvfølgelig.

    Nei Tjomlid, du fremstår fortsatt som en apologet for det pågående, og ved at du diskrediterer alle du kaller de «Gode Nordmenn» som du gjør, viser du IKKE en god forståelse overhodet. Tvert i mot.

  • Disqusor

    Jeg ville ha gått inn for et skille mellom islam og islamisme
    hvis Muhammed hadde vært pasifist, og hverken hadde ført kriger eller
    fordrevet folk fra hjemmene deres. Jeg ville gå med på at IS misbruker
    Koranen hvis det hadde stått «elsk din fiende» eller «den som er uten
    synd, kan kaste den første steinen» i Koranen.

    Men hvorfor snakker man om misbruk når det vitterlig finnes 206
    passasjer i Koranen som forherliger krig og vold? I Koranen fins det 25
    direkte drapsordrer som Gud meddeler de troende, som «drep dem» eller
    «hugg hodet av dem».

    Hvorfor hevder man da at IS feiltolker Koranen? Gudskrigerne
    fortolker ingen verdens ting. De gjør bare i praksis det som utvetydig
    står i Koranen.

    Jesus budskap derimot, er det stikk motsatte……………..så forskjelig som det er mulig å komme.

    Gunnar, islam består av 3 bøker…koranen, syra, og hadith som er minst, om ikke viktigere enn de 2 andre. Uten innsikt i hadith er det komplett umulig å forstå islam og hvordan muslimer tenker og skal leve sine liv.

  • Disqusor

    Islam, betyr submission, underkastelse, dermed ser vi klarere islams fascistiske ideologi. Det er et daglig bråk rundt islam, er et uttrykk for at folk forstår at det er noe fundamentalt galt fatt med islam … folk forstår dette intuitivt.

  • Den ulobotomerte

    Enig, man trenger ikke å lese en eneste linje i koranen, hadidth og Sjura(eller hva det nå heter) for å skjønne at det er noe fundamentalt galt med denne religionen.

  • Steinar Olsen

    Meget meget bra.

  • Kristoffer Berg

    Du beskriver her et knippe sekulære muslimer, og ja, de finnes selvfølgelig.
    Har selv flere venner og kolleger blant dem.
    Men det betyr ikke at det ikke finnes tilsvarende mange ikke-sekulære, som forfekter koranens innhold bokstavtro.
    Og det Tjomlid her kun lett tilslørt avslører, er at hans tydelige venstrepolitiske ståsted står støtt forankret i den naive overbevisning om at «dette går så bra,så», og at de «Gode Nordmenn» egentlig er noen skrullinger.

  • Ivar Berggylt

    «Tusen takk». Da går jeg ut fra at dette blir det siste innlegget fra deg og Olsen, iom. at debatten her ikke holder det nivå dere forventer (og fortjener).

  • Leo Osvald Eide

    Hm, her har vi altså en RELIGION som sier at de som tror på den, skal være «underdaning og slik underkaste seg helten i religionen, allah?

    Husker du historien om Abraham som fikk berskjed av guden sin om å ofre sin sønn og at Abraham tok sin sønn med seg på fjellet og lot sønnen bære den veden til bålet som skulle brenne han? Og, vet du kanskje, når vi er i det kristeliøse hjørnet – hvilke religioner som ser på Abraham som den første i sin religions tidslinje?

    Googling ‘meaning of the word ‘islam’;

    «In Arabic, the word “Islam” means submission or surrender – however, it was derived from the root word “salam”. From this root word, you can also derive the words peace and safety. Many people feel that Islam implies some sort of enslavement to Allah, but others find it more helpful to define the word “Islam” as surrender.

  • Leo Osvald Eide

    Nei, unnskyld meg for å forsøke både og tenke og trekke slutninger selv.

  • Leo Osvald Eide

    3 – tre – three – drei – trois – tre ganger har du skrevet presis det samme; Tar det veldig lang tid før du oppfatter dine egne ord, eller?

  • Leo Osvald Eide

    For tre-fire år siden sa Frp-erne, når man&jeg pekte på redusert kriminalitet tiltross for at det aldri har vært så mange innvandrere og muslimer i Norge, at de gjaldt ANMELDTE innvandrere. Men nå, et par år etter at Frp kom med i regjeringen, og kriminaliteten freemdeles er fallenede år for år, så klarer heller ikke de og bortforklare dette. så nå forsøker mange av dem å fremheve at årsaken er Frps inntreden i regjeringen.

    Men bare lek videre med lego’n din du, så kan vi andre forsøke å se på statistikk, fakta og kombinasjonen av de ulike faktorene som virker i et samfunn.

  • Leo Osvald Eide

    Hm, dere inkontinente peppermø’er tenker da på alt.

  • Katrine Elisabeth Spein

    Følger med jobben det vet du!

  • Skelethor Hadesguard

    Ser ikke helt problemet ditt.

    Både Krekar og Bhatti sitter jo i fengsel?

    Problem solved.

  • Jan Tangen

    Skal jeg finne grunnlag for en annen debattant sin påstand? Klarer han ikke dette selv?

  • SevernayaZemlya

    Dine ytringer er jo så politisk korrekte at du burde jobbe i det Norske Diplomatiet, selvfølgelig ingen problem for deg å stå frem med navn og bilde, problemet for oss som har vært i mot Islamiseringen av landet vårt har vært at man har blitt stigmatisert som rasist, nazist, SS Offiser etc. lite tolerant osv.
    Dette har pågått inntil nylig, pr. idag er dette i ferd med å snu, folk er redde og ser konsekvensen av galskapen som foregår .
    Det er forøvrig en del politiske motpoler til deg, som står frem med navn og bilde, menings feller som ikke gjør det også, så dit helte mot for din eksposisjon . . . . . er bare i ditt eget selv bildet, som forøvrig virker noe selvgodt .

  • Den ulobotomerte

    Blablabla, ja man ser hvor flotte frie land Saudi Arabia og Iran er, som er underlagt denne fredelige religionen som du elsker så mye.

  • VEST11

    Opplyst.
    Se til Israel og se hvordan ultra jødene behandler kvinner.,
    Må ha egene busser og du har hørt de lager bråk på fly hvis de må sitte ved siden av kvinner..
    Det flotte landet Israel som ikke gjør noe galt ???

  • Skelethor Hadesguard

    De fleste muslimer i vestlige land tilegner seg kulturen de lever i.

    Mer en 40% av amerikanske muslimer er nå positive til ekteskap mellom homofile.

    Hadia Tajik beskrev f.eks. Allah som «hun».

    Dette passer dårlig med det bildet du prøver å skape av muslimer generelt.

    Du sprer løgn, hat og forakt for mennesker på bakgrunn av deres tro. Slutt med det.

    Muslimer verden over kjemper mot mørkemenn blant sine egne. De trenger vår støtte, ikke vår forakt.

    «To Our Fellow American Muslims,

    Hey there. It’s two of your brothers. We’re writing to you about the Supreme Court’s decision to legalize gay marriage in all fifty states. The good news is that a whopping 42 percent of you support marriage equality, as do both of our Muslim elected officials in the United States Congress. »

    http://m.huffpost.com/us/entry/7754720

  • Tom Søren

    Lol

  • Tom Søren

    LOL

  • Skelethor Hadesguard

    Islamisering av landet vårt?

    Hva mener du?

    Muslimsk innvandring har ikke hatt noen negative konsekvenser på landet vårt som jeg umiddelbart kan komme på.

    Men du kan sikkert hjelpe oss uopplyste og fortelle hvordan livene våre har blitt stadig verre etter mer en 40 år med muslimsk innvandring?

  • W.Kirkehøyden

    Enig, og du og norske pressefolk har hatt det rett under nesen, og om noen snakker sant om det,driver dere karakterdrap på dem. Det har pågått i flere tiår.

  • Rune Garmann

    Hei, Gunnar.

    Etter å ha blitt oppmerksom på bloggen din har jeg med jevne mellomrom stukket innom den og lest innlegg her. Mye er jeg enig i, noe er jeg uenig i, men jeg synes uansett det er spennende lesning.
    Jeg vil bare kommentere ordbruken i dette innlegget, der du omtaler folk du er uenig med, som skrullinger og tosker. Jeg synes det går på tvers av det jeg oppfatter som essensen i innlegget, nemlig at vi må arbeide for et samfunn der alle mennesker nyter den samme respekt. Dette betyr ikke at vi ikke skal være kritisk til andres ( og egne, for den saks skyld ) meninger, holdninger og fordommer.

    Toleranse er ikke å si at alt er like bra, men å tåle å leve med uenighet. Jeg tror det er en forutsetning for at et pluralistisk samfunn skal fungere og vokse, er at vi kan vise hverandre respekt og gi uttrykk for dette.

  • Brian Cohen

    Så noen begynner å våkne, og innser at muslimske mørkemenn SLETT IKKE er noe bedre enn kristne mørkemenn?
    Så gjenstår det å se hvor lenge du evner å holde deg i våken tilstand, jeg er ikke optimistisk på dine vegne.

  • SevernayaZemlya

    Du må være blind og døv :)
    Du kommer med endel oppfordringer, du få argumentere selv !
    selvfølgelig synes du hva som skjer er flott, du er jo en del av de innvidde, de som etter krigen skal føre landet vårt inn i smeltedigelen !
    hva som er så gjevt med å svike sitt eget folk til fordel for dine nye venner, er helt fjernt for meg . . . . . bare å gratulere deg ! dere har klart å ødelegge vår kultur og snart har dere ruinert landet ;)

  • Skelethor Hadesguard

    Kristendommen har stor utbredelse i afrikanske land.

    Uten at jeg kan se at det har bidratt positivt.

    Du kan ikke sammenligne epler og pærer.

    Sammenlign muslimer og kristne som bor i Norge.

    Å sammenligne norske kristne med muslimer i Afrika blir bare dumt.

  • Skelethor Hadesguard

    De to religionene har mer til felles en det som skiller dem.

    I Afrika lever islam og kristendom side ved side, og de bidrar begge til krig og elendighet.

    Slik har det vært opp gjennom hele historien til disse religionene, den ene er ikke noe bedre enn den andre.

    Omskjæring av kvinner, undertrykking av kvinner, forakt for homofile osv.

    Du sammenligner norske sekulære kristne med IS. Det blir bare dumt.

  • GLJ

    Nei- aldri innvandrernes sin feil!! Men de som styrer i landet,,..

  • Astrid Rodar

    Takk for du så bra setter ord på akkurat det jeg føler/mener.

  • Steinar Olsen

    Her er noe DU bør lese. Og ikke minst Tjomlid, lykke til!!!! Sammen med en række forskningsassistenter har den danske sprogforsker Tina Magaard brugt tre år på at gennemgå teksterne hos de 10 største religioner. Formålet var at undersøge, om nogen af religionerne opfordrer til vold.

    Konklusionen var klar: «Teksterne i islam adskiller sig klart fra de øvrige religioners tekster ved i højere grad at opfordre til vold og aggression over for anderledes troende. Der findes også direkte opfordringer til terror. … Desuden er der i Koranen hundredvis af opfordringer til kamp mod anderledes troende.»

    Versene står sort på hvidt og uden formildende kontekst. Et af versene, som omhandler ikke-muslimer lyder: «Når I møder dem, der er vantro, så giv dem hug over halsen!» (Koranen, 47:4).

    Voldelig i praksis

    Islam er ikke kun verdens mest voldelige religion på skrift. En kæmpe undersøgelse, som bygger på dybdegående interviews med hele 45.000 forsøgspersoner bekræfter, at den også er verdens mest voldelige religion i praksis.

    Undersøgelsen viser nemlig, at islam er den eneste religion i verden, hvor folk bliver mere voldelige, jo mere de dyrker deres religion.

    Dette er formentligt årsagen til, at muslimer siden 11. september 2001 har begået mere end 27.000 dræbende terrorangreb i islams navn. Det svarer til ca. 2000 om året eller 5 om dagen.

  • Olaus Trøgheim

    Det er jo fordi du minst tre ganger har kommet med de samme påstandene og ikke kan dokumentere de.

  • Olaus Trøgheim

    Men, kan du dokumentere noe av det du sier?

  • Olaus Trøgheim

    500 millioner innvandrerkvinner i Norge? Seriøst?

  • Skelethor Hadesguard

    Jeg etterspør en saklig begrunnelse for holdninger som dine. Men det klarer du ikke. For du har ingen saklige argumenter, bare denne ubegrunnede frykten.

    Du lider av en fobi, søk hjelp.

    «Islamofobi, også kalt islamfobi og islamfrykt[1] (på engelsk islamophobia) er en ikke-medisinsk fobi som tilkjennegjør seg gjennom fordommer mot, hat mot eller irrasjonell frykt for islam og muslimer.»

    https://no.m.wikipedia.org/wiki/Islamofobi

  • RemyH

    Smakløs blogg må jeg si.

  • Thomas Berge

    Vet ikke noe om deg men du er nok en av mange som roper høyt og snakker stort dog utretter ingenting! Står du og motar flyktningene som trenger hjelp. Har du åpnet huset,hjemmet ditt og gitt bort halve lønnen di for og hjelpe eller regner du bare med at hele samfunnet ellers skal ta ansvaret og utrette alt du står for? Vi kan ikke være ukritiske og blinde. Vi må ikke være naive. Veldig stor forskjell på og hjelpe og utføre riktige oppgaver her i verden og det og faktisk bare være naiv og blind. Jeg har inntrykk av at alle som mener som deg rett og slett ikke klarer og innse feilen i det dere sier og tenker. I deres verden er alle vi andre egoister og rasister mens dere anser dere selv og være inteligente smarte åpne mennesker som kan redde hele verden. Vurderte og skrive at du rett og slett er en tosk men nei det ville ikke vært bra av meg, heller bedre og syntes synd på deg og de som tenker som deg siden det er det som faktisk er realiteten. Dere er ikke så smarte og det faktisk synd på deg og dere!

  • RemyH

    Thumbs up!

  • Thomas KP

    Hør hør..!

  • Comrade Pootie

    Denne videoen som viser hvordan livet var under shah’en før Islam tok over Iran i 1979 er litt av en eye-opener. I 1973 bestemte kvinner selv om de ville gå i miniskjørt i Iran. I dag er det pålagt å gå med hijab.

  • TomEver

    Vi har lange, rotnorske tradisjoner for akkurat det, med konservative kristne som gjerne ser at både homofile og kvinner får begrensede rettigheter. Som vil nekte kvinner råderett over egen kropp, eller som synes at å tukte barn er et gode. Som preker et anti-vitenskapelig verdenssyn fullstappet av konspirasjonsteorier og kunnskapsforakt, hvor Noa reddet livet på jorden og Darwin er Satan selv. Som larrasismen og forakten mot enhver som er for annerledes sive gjennom sprekkene i sin gudfryktige maske.

    Et fantastisk argument for å hente enda flere mennesker med menneskefiendtlige holdninger inn til Norge. Styrke disse negative holdningene, liksom.

    Flott argument. La oss oversvømme landet med mennesker med negative holdninger. Da blir det nok enda enklere å bekjempe slikt, tenker jeg!

    Så jeg hater radikal islam, men Norge ødelegges ikke av at vi åpner grensene for mennesker som kan ha farlige ideologier i bagasjen.

    Akkurat, så det har ingen effekt på noe som helst hvis man gjør så det blir enda flere mennesker her med negative holdninger?

    Ja, la oss åpne grensene. La en større andel av befolkningen ha negative holdninger. Det gjør sikkert alt mye bedre. La oss bevisst gjøre så de med negative holdninger blir enda flere og sterkere, og dermed kan tvinge gjennom holdningene sine.

  • RemyH

    Du er paranoid og dypt inne i en urealistisk boble. De arbeidsomme muslimene som har kommet inn har bidratt til økonomisk vekst. Min far var faktisk med å renovere Grieghallen på 70 tallet og han er en muslim :-) Han tok meg med til moskeer med strenge imamer da jeg var liten også pleier jeg fortsatt å gå i moskeen men her er jeg 20 år etter og jobber innen finansmarkedet og er imot all form for undertrykkelse og drap, respekterer min kone på det sterkeste og er snill mot alle rundt meg, tror du jeg vil bidra til å føre oss 1000 år bak i tid?

  • RemyH

    Ahh en ting til alle sammen som leser og kommenterer! Dette er folk som får betalt i å få igang en debatt hvor folk kommer med sine meninger slik at nettavisen kan tjene penger på antall lesende og kommentarene! Det er ren inntjening på at folk tror deres meninger blir hørt. I realiteten bidrar bare alle sammen til mer penger for nettavisen hahha. F.o.m idag sier jeg hadet til kommentar feltet og kanskje også nettavisen for hatet de sprer. Ha en fin dag alle.

  • TomEver

    Logikken ser ut til å være: Vi har tullinger i dette landet. Derfor er det bra å aktivt sørge så det blir flere tullinger her så de kan påvirke landets retning i enda større grad.

  • TomEver

    Tror du noen bryr seg?

  • Gamleoslo

    Endelig Hitler på forsiden av AP organet, Nettavisen. Følger etter Hitler nytt avisene DB og VG. Har venta på det. (litt sånn bak jernteppet ala 2015)

  • TomEver

    Abortklinikksprengende fundamentalistiske kristne er dumt. Derfor bør vi masseimportere andre voldelige fundamentalister i tillegg.

  • Comrade Pootie

    Just another islamist-apologet.

  • TomEver

    Må vi tolerere meninger? Nei, det må vi ikke. Jeg tolererer for eksempel ikke hat mot homofile. Jeg har nulltoleranse for det.

    Toleranse overfor intoleranse fører til intoleranse.

  • TomEver

    Hva med muslimers hatefulle og generaliserende retorikk mot homofile?

    Åja, homofile er jo ikke muslimer, så da er det ikke så farlig om de hetses.

  • TomEver

    Vil du at pedofile og voldteksfolk skal leve ut sine seksuelle indentiteter også da?

    Slik Muhammed gjorde da han voldtok og begikk overgrep mot mindreårige?

  • TomEver

    Eh, vet du hva «HTML Canvas» er?

  • Ottar Rakvåg

    Sorry. Du er ikke troverdig. Du går Støre en lang marsj i helgarderende formuleringer. Her faller en del krokodilletårer.

  • Umklapp

    Hvem er egentlig dagens «gode mennesker»?

    Er det de som ønsker å vite mer om situasjonen før vi tar irreversible avgjørelser som vil forandre samfunnet vårt på ukjent vis i all fremtid, eller er det de hysteriske motstemmene som skriker at alle som ikke vil slippe inn de som forsøker å hamre i stykker døra vår er rasister, fascister eller Breivik-sympatisører?

    I gamle dager var det enkelte prektige kristne som slo hardt ned på det de opplevde som «umoral». I dag er det mennesker som Tjomlid og Sultan ved ARS som forsøker å få deg oppsagt dersom du ikke har samsvarende moral med hans egen.

    Premisset til Tjomlid later til å være at han er mer redd for kristne gærninger enn muslimske gærninger? Finnes det noe grunnlag for dette? PST er på sin side ikke enig, og Tjomlid får ei heller støtte av andre som har faktuell kunnskap om slikt.

    Heller ikke ved å innhente data på verdensbasis finner man noe støtte for en slik frykt. Kristendommen er stadig verdens største religion, men terror begått i Jesus’ navn er nær sagt fraværende. Av samtlige land i verden med dødsstraff for frafall og blasfemi er alle land med muslimsk majoritet. Islam dominerer totalt bildet når det kommer til religiøs vold.

    Tjomlid sammenligner «radikal islam» med mainstream kristendom. Det gir ikke mening. Muslimer selv opererer ikke med noe slikt skille. Al-Azhar i Kairo har tidligere utstedt fatwaer som erklærer annerledestenkende innen islam som «kjettere», noe som har resultert i døden for de berørte. Al-Azhar valgte å ikke utstede en slik fatwa om IS. Sannsynligvis fordi IS praktiserer mainstream islam.

    Ved å slå ned på det de opplever som «umoral» har Tjomlid og hans prektige gjeng med Gode Mennesker klart å tilsløre nettopp dette enkle faktum; sunni- og shia islam er det samme som radikal islam. Det er derfor IS kan rekruttere fra absolutt alle mulige hold, og at PST sliter med å finne noen profil på fremmedkrigerne. IS rekrutterer gamle, unge, fattige, rike, uutdannede, velutdannede, fra alle verdens land og regioner, og både konvertitter og mennesker som har fått islam inn med morsmelka. Hele fjøla blir radikalisert.

    Krigen som pågår i midtøsten er stort sett motivert av religion, og i samtlige konflikter er en av partene muslimer. I noen konflikter er begge partene muslimer, de bare tilhører ulike sekter. Statistisk sett tyder altså mye på at islam er en av verdens mest voldelige religiøse ideologier. Det er nok en stor kamel å svelge for de prektige Gode Menneskene, og det forsøkes desperat å bortforklares på ulike måter. Saken er imidlertid den at det finnes kausale forklaringer på hvorfor islam har et slikt voldspotensiale men kristendommen ikke:

    Både islam og kristendommen har forårsaket konflikter opp gjennom tiden, men i moderne tid er det spesielt islam som utmerker seg. Kristendommen har vist seg langt mer tilpasningsdyktig i møte med den moderne verden. Blant kristne teologer hersker det stor enighet om at hele bibelen er en tekst forfattet av en lang rekke forskjellige mennesker. Det eksisterer dessuten mange tekster som ikke inkluderes i bibelen, men som omhandler det samme. Bibelen er derfor allment akseptert å være menneskeskapt.

    Blant muslimske lærde er det en absolutt sannhet at Koranen er forfattet av Allah. Koranen anses som ufeilbarlig, og bare ved å oversette den til andre språk blir den «ødelagt».

    Islam har derfor svært liten plastisitet i møte med moderne samfunn slik som Norge. Vi ser det når selv de mest «moderate» muslimer (de kaller seg ikke det innbyrdes) ikke makter å si at menneskerettighetene skal trumfe koranen. Jeg opplevde dette fra Dagbladets kommentator Warsan Ismail – hun ville ikke gå god for at menneskerettighetene skulle trumfe koranen i de tilfeller der de eventuelt kunne komme i konflikt. Koranen er den absolutte sannhet og verden må bare tilpasse seg. Dette fører jo åpenbart til en rekke konflikter, som i mange fall gir seg voldelige utfall.

    Vi kjenner i dag til alle disse sammenhengene, og vi har statistikk til å backe opp argumentet. Problemet vårt er at vi har en «nyreligiøs» bevegelse som med medias velsignelse kan true motparten til stillhet. De vil at vi skal ta i mot så mange flyktninger som overhodet mulig uten kritiske spørsmål, gjerne fra land med muslimsk majoritet. De nekter å diskutere hvilke demokratiske problemer dette kan forårsake, de ønsker bevisst å misinformere publikum («flyktningene som kommer er stort sett velutdannede barnefamilier fra Syria, bare se på bildene i media»), og de kan frata deg jobb og integritet ved å mobbe deg til stillhet. Med god støtte av journalister og andre flokkdyr.

    Dette er de nye Gode Menneskene; en gjeng med selvhøytidelige og prektige «menneskerettighetsforkjempere» som innerst inne hater at vesten har blitt et så inkluderende og velfungerende samfunn som det faktisk har.

  • Fahrid Lotfi

    Nei profeten voldtok aldri noen. Voldtekt er en del av deres kultur.

  • Robert Moseby

    Det er alt for mange bevis og indikasjoner på at du er fullstendig blind, eller lever i fornektelse.
    Det er vanskelig å forstå hvordan du kan forenkle det som skjer over hele Europa.

  • Ken Melita

    Nå kan vi alltids stille spørsmålstegn ved egne personlige emosjonelle følelser om hva enn det måtte være, men jeg stiller store spørsmålstegn ved din vitenskapelig tro. Jeg skal ikke på noen måte late som om at du vil forstå noe av dette, men jeg forsøker likevel. Her er Kreasjonisme vs evolusjonen.

    · Gud eksisterer (evig) vs at vitenskapen har funnet at ingenting, nada, zero ganske sa fiktivt er noe
    · John 1:1-5 vs vibrasjoner og frekvenser (mer en new age ting)
    · Første Mosebok vs big bang (en ide skapt av en katolsk prest/forsker)
    · Job 9:8 vs det utvidende universet
    · Første Mosebok 2:6 vs evolusjonen starter
    · Efeserene 3:18 vs E=mc2
    · Gud er 11 dimensioner vs vitenskapen har funnet at det er 11 dimensjoner

    Søk bare på Google for mer informasjon om disse dimensjonene.

    Hvordan universet ble skapt og hvordan livet på Jorden startet ble allerede fortalt tusner av år siden. Moderne vitenskap er bare en veldig veldig kjedelig copycat historie som er litt sånn.. velkommen etter – og mangler fullstendig sitt eget orginale preg.. gjesp!

    Hva passer vel bedre enn et lite sitat:
    «For the scientist who has lived by his faith in the power of reason, the story ends like a bad dream. He has scaled the mountain of ignorance; he is about to conquer the highest peak; as he pulls himself over the final rock, he is greeted by a band of theologians who have been sitting there for centuries.» Robert Jastrow

    Moderne vitenskap som kopierer hva som allerede er documenter, av den ene årsak av å skape tvil om tro – er bare dønn sørgelig. Moderne vitenskap buurrrp!

  • IT guy

    Meget godt skrevet Umklapp!

    Islam er en facistisk «religion» og burde vært forbudt. Har vel i grunn en rekke likheter med nazisme.

  • Waste land

    Du må forstå hans agenda, du må vite hans ståsted!
    En venstresosialist fortsetter å argumentere for noe han forlengst har sett gå galt…..

  • Ivar Berggylt

    Konklusjonen og svaret står fjellstøtt: muslimer (kvinner) tillates ikke/vil ikke inngå ekteskap med etnisk norske. DET er tilsvaret til ditt opprinnelige innlegg.

  • SevernayaZemlya

    Problemet er ikke at du etterspør, problemet er at du ønsker at jeg skal argumentere etter dine oppfordringer, noe som er gjengs med totalitær tenkingen, modellen du er hjernevasket til å skulle tvingepå resten av befolkningen .
    Jeg skal gi deg ett eksempel på hva jeg synes er negativt med din modell av ditt nye Norge, siden du gikk 40 år tilbake i tid på ditt tidligere argument , går jeg nå ca. 20 år tilbake i tid. 90 tallet.
    1.På 90 tallet finansierte den muslimske befolkningen, ved hjelp av sine brødre, muslimene i midt-østen – balkan krigen med HEROIN. Heroinet ble skylt over vest Europa som en flodbølge. Borgere i vest-Europa fikk nå Heroin så billig at dopet sprer seg som en lande plage ! de sosiale og økonomiske følgene av denne etniske rensningen i vest-Europa, med heroin som våpen, ønskes selvfølgelig velkommen av diledanter og bedrevitere som deg og Bondevik, Bondevik ordnet det slik til at Kosovo_Albanere fikk amnesti i Norge den gangen Balkan krigen var over, resultat : ett utall Norske familier er gått i oppløsning som følge av Heroinet supplert av Kosovo-Albanere(muslimer), prostitusjon,vold,drap,voldtekt og overdose dødsfall, vinnings kriminalitet, personlige tragedier av alle slag er vår gevinst som en følge av din ideologi om at behandler man folk med godhet får man godhet igjen ! (alt dette svineriet hadde vi fra før, nå har det mange doblet seg)
    Det er dessverre ett utall av andre større og mindre argumenter for hvorfor vi ikke trenger å importere problemer inn i Norge og ødelegge den Norske befolkning !
    Du er tilfreds med utviklingen, jeg er ikke det ! Du tror Norge har godt av det som foregår eller du tror det i det minste er det beste humanitært sett ?
    I mine øyne, propaganda-maskineriet ditt, altså AUF og AP infiltrasjon i alle Norske Embeter har hatt mega suksess, dere har klart å ødelegge vårt land ! snart har dere utradert det !
    Å si at dere er landsvikere vil være en «under statement» !
    Å referere til Wikipedia får meg til å forstå at du har absolutt null personlig erfaring i felten, du får leve i din sky av personlig tilfredstilelse, det kommer ikke til å hjelpe noen av oss å slå opp i wikipedia i fremtiden for å finne ut hvor feil du tok den gang du var dum å snill !

  • Larsen

    Ha ha, og mennesker levde side ved side med dinosaurene? Kunnskap finner ingen plass i et hode sprengfullt av tro.

  • Skelethor Hadesguard

    Du klandrer muslimer generelt for import av heroin til Norge? Seriøst?

    Du legger ut om hvor farlig islamsk ideologi er, å så prøver du å bevise det med noe islam er imot?

    Heroin er et internasjonalt problem som ikke kan knyttes til noen religion. Prøv igjen.

  • Martin Karlsen

    Definisjonen av doublethink:

    «The power of holding two contradictory beliefs in one’s mind simultaneously, and accepting both of them… To tell deliberate lies while genuinely believing in them, to forget any fact that has become inconvenient, and then, when it becomes necessary again, to draw it back from oblivion for just as long as it is needed, to deny the existence of objective reality and all the while to take account of the reality which one denies»

    «George Orwell created the word doublethink in his dystopian novel Nineteen Eighty-Four (1949); doublethink is part of newspeak. In the novel, its origin within the typical citizen is unclear; while it could be partly a product of Big Brother’s formal brainwashing programmes,[2] the novel explicitly shows people learning Doublethink and newspeak due to peer pressure and a desire to «fit in», or gain status within the Party — to be seen as a loyal Party Member. In the novel, for someone to even recognize – let alone mention – any contradiction within the context of the Party line was akin to blasphemy, and could subject that someone to possible disciplinary action and to the instant social disapproval of fellow Party Members»

    https://en.wikipedia.org/wiki/Doublethink

  • Thomas KP

    Hvis du ikke vet bedre er det best om du avstår fra å kommentere som om du vet..!

  • en

    Tjomlid er nok sponset av Open Society Foundations, alle skribenter som støtter masseinnvandring er det, det er sånn media fungerer.

    Gekaufte Journalisten – Udo Ulfkotte

  • MarGun

    La meg først si at jeg er like overrasket som deg over mengden likes. Skal jeg gjette, vil jeg anta at årsaken er at folk gjenkjenner avmakten jeg og mange andre føler på, samt motstanden mot å bli satt i skammekroken, stemplet som «islamofober» og «rastister» fordi vi evner å ha to tanker i hodet. Samtidig. Kognitiv dissonans er ubehagelig, men særdeles nødvendig av og til, for å justere oppfatninger av oss selv og/eller virkeligheten så vi evner å se klarere. Debatten blir i stedet ofte polarisert, med gjensidig demonisering, hvor man tar spilleren, heller enn ballen. Av den grunn gidder jeg ikke begi meg inn på noen faktabasert debatt her.

    Jeg har i likhet med deg tro på demokratiet, men som Kjetil Rolness nylig påpekte, kan det virke som at det å vise fram sitt gode hjerte handler stadig mer om å skyte seg selv i hodet – og dét lover dessverre ikke
    godt for demokratiet.

  • MarGun

    Begrunn gjerne.

  • Skelethor Hadesguard

    «Kvinnelig omskjæring følges flere steder i Afrika, og det har også ofte vært en tradisjonell praksis i lokale religioner. På noen av de stedene det er utbredt, har det vært fulgt både innen kristendommen og islam.»

    https://no.m.wikipedia.org/wiki/Kvinnelig_omskj%C3%A6ring

    «Menneskerettighetssituasjonen i landet regnes som bekymringsfull. Kristendommen kom til landet allerede på 300-tallet, og den etiopisk-ortodokse kirke omfatter 43 % av innbyggerne. 34 % av innbyggerne er muslimer.

    Etiopia er et av verdens fattigste og minst utviklede land, og på FNs Liste over land etter HDI er landet nr. 157 av 169 (2011). Ifølge tall fra FN lever 44 % av innbyggerne under nasjonal fattigdomsgrense, 41 % er underernært og 39 % lever i ekstrem fattigdom.»

    https://no.m.wikipedia.org/wiki/Etiopia

    Hadde du noe du ville lære meg, så kom med det.

    Latterliggjøring av meningsmotstandere slår bare bak på deg selv.

  • Charles STØENG

    Nei det er det ikke ;-)

  • Thomas KP

    Jada, at du har tall og velger å tolke de dit hen at kristendommen er like skadelig som islam i dag, er i beste fall skadelig men jeg tenderer til farlig..

  • Eli Bertelsen

    Morten Hansen, så enig..men jeg vet etterhvert ikke hva jeg skal si..det er bare trist, alle må få mene det de vil..men det virker som om vi nå vil leve i en verden der det er «oss eller dem»!!! Det kommer til å bli en vanskelig og mildt sagt utfordrende tid fremover, men jeg hadde aldri trodd at mange kommentarer skulle være preget av SÅ mye hat. Jeg velger å tro at mye bunner i frykt og uvitenhet (JEG vet også for lite om ting og tang!). Men folk har jo bestemt seg allerede! Dette vil jo gå til helvete uansett! Skjønner nå at vi aldri vil få oppleve fred på jorden, uansett hvor man befinner seg.

  • Caprichos

    «Å fjerne religionsfrihet, gradere folk basert på rase og kultur, dømme og straffe uten rettsprosesser, bekjempe meninger med never og kuler, og bygge murer» er vel akkurat det som skjer i alle samfunn som blir dominert av islam. Gode Nordmenn vil lykkes i sitt prosjekt den dagen de klarer å gjøre religion til en frivillig, personlig sak og forby all religiøs innflytelse i det offentlige rom. Ironisk nok vil islam trolig påskynde denne prosessen da ideologien i den islamske fundamentalismen gjør sitt beste for å dra religionen med seg ned i søla og knytte skam, umenneskelighet og perversitet til alle former for religiøs tro.

  • Utenfra

    Bare et innspill i diskusjonen om kristendom/islam. Det gamle testamente er historien FØR kristendommen, Det nye testamente er historien om kristendommen. Da kom det mange innspill som brøt med tesene fra GT. GT: øye for øye tann for tann. NT: vend ditt andre kinn til! Det er to forskjellige ting!

  • Festgjest

    .. og der var lavmålet et faktum.
    Takk for at du gjorde det enkelt, Tjomlid, og lykke til videre.
    Det kan du trenge i din kamp mot Den Gode Nordmann og det norske verdisamfunnet forøvrig.
    Anbefaler deg Postafen tabletter – pga. overveiende stor sannsynlighet for at du kommer til å spy masse i munnen din – i mange år fremover..

  • Chris Jensen

    En god start hadde vær å slutte å gi offentlig støtte til denne menneskefiendtlige ideologien.
    Tor man religionsbiten ut av islam, er det minimal sjanse for at dette menneske- og samfunnssynet ikke hadde blitt bannlyst her i landet.

  • Glibert

    Ja, mennesker og dinosaurer levde samtidig.
    Hvordan vil du ellers forklare et det flere steder er funnet fotspor av dinosaurer og menneskerspoer i samme lag, og som også delvis overlapper hverandre ?

    http://fallenangels.ning.com/profiles/blogs/scientific-evidence-that-man-and-dinosaurs-lived-together

    http://www.discoverynews.us/DISCOVERY%20MUSEUM/DinosaurWorld/tracks1.html

    http://www.angelfire.com/mi/dinosaurs/dinoscoexist.html

    http://creationists.org/dinosaurs-humans-coexisted.html

    Det er også funnet skjeletter av dinosaurer med rester av vev, blodårer osv, Noe som er umulig hvis dinosaurer levde for millioner av år siden, slik den hedenske evolusjonsteorien antyder,

    http://www.discoverynews.us/DISCOVERY%20MUSEUM/DinosaurWorld/tracks1.html

    Og forskeren som fant dette fikk sparken fordi han offentliggjorde det.

    http://losangeles.cbslocal.com/2014/07/24/scientist-alleges-csun-fired-him-for-discovery-of-soft-tissue-on-dinosaur-fossil/

  • Ø Havn

    Ja,I overtroen Islam som Muhammed oppfant, kan muslimske kvinner kun gifte seg med muslimske menn. Muslimske menn kan gifte seg med troende jøder og kristne siden barna uansett blir muslimer.

    «Det blir stille i rommet når de blir spurt om det er greit hvis deres jenter gifter seg med norske menn. Damene ser litt på hverandre før Parween velger å svare. Hun snakker på vegne av alle tre før hun svarer.

    Hvis jentene gifter seg med nordmenn, vil vi kutte ut kontakten med dem. Vi vil bryte med ungene. Nordmenn har ikke samme religion og kultur som oss. Det er ikke lov for muslimske jenter å gifte seg med ikke-muslimske menn. Hvis man ikke følger Gud, havner man i helvete, sier hun.»

    http://www.vg.no/nyheter/innenriks/nye-norge/doeden-er-bedre-enn-vanaere/a/598323/

    Anser du Parween og alle hennes likesinnede i Norge. for å være integrerte, en berikelse vi trenger mer av og Nordmenn?

  • olejacob666

    Enig!

  • Waste land

    Jeg blir kvalm av folk som sier de blir kvalm av mennesker som vil begrens kvinners frihet, MEN ikke gjør noe med det…..

  • Anders Pedersen

    Problemet er ateister som suges opp I Islam. Godhetsapostler, hvor livsoppdraget er å beskytte «minoriteter» mot den lille promillen som kommer med nedsettende kommentarer.

    Sammen er de med på å ødelegge for alle mennesker, også minoriteter.

    Dessverre er Tjomlid og andre I samme gate veldig lysten på et Sharia-styrt Norge og de er villig til å ofre kvinner-og homofiles rettigheter og mennesker som ikke underkaster seg Islam.

  • Larsen

    Du skal ikke slenge ut påstanden jorden er 4600 år også og at Gud skapte alt på 6 dager og hvilte på den syvende så er komedien komplett?
    Å dytte kunnskap og logikk inn i en hjerne okkupert av irrasjonalitet er like lett som å presse en banan gjennom et nøkkelhull og håpe den kommer ut i samme form som det opprinnelig hadde.

  • Ø Havn

    Det er bra med alle «Muslimer» som tar avstand fra Muhammed og hans oppfinnelse Islam. Ifølge Islam er de frafalne og den dagen de forstår dette er de tidligere Muslimer :-)

    http://my.telegraph.co.uk/abdulmuhd/amuhd/1476/moderate-islam-is-an-insult-to-islam-the-cultural-muslim/

  • Tobb86

    Greit det, fitten.

  • Ø Havn

    Er også KRF ateister? :-)

  • Anders Pedersen

    KRF er et miniparti.

    Problemet er tilhengere av Høyre og Arbeiderpartiet, som tror politikk bare handler om å redusere fremmedfrykt fra hvite slemme mennesker.

  • Tobb86

    Kjell-Bjarne Stuttum, hva med å begynne å skrive andres navn riktig?

  • Tobb86

    Det er vel den faste meningheten som stemmer opp alt som ligner på kritikk av islam/innvandring.

  • Tobb86

    Nei, Jon Fake, han har nok ikke det.

  • Eli Bertelsen

    Værsågod..men nå er du bare tåpelig..men vil alltid prøve å respektere deg og det du skriver. Vi kan ikke fortsette med all denne drittslengingen..meg selv inkludert! Ønsker deg en fortsatt god søndag! :)

  • Ø Havn

    Vi er vel stort sett enig, men jeg ser problemet som langt større enn bare AP og Høyre. Strengt tatt er det vel bare FRP som er klart mot denne galskapen og som har sagt fra i flere tiår.

    Hilsen en Ateist :-)

  • SevernayaZemlya

    Var det argumentet ditt ! Du ber meg komme med argumenter, Heroinet er bare toppen av isfjellet .
    min bak ende ler av deg, kan du ikke bare slå opp i wikipedia, ditt fjols !
    Du ødelegger vår nasjon, skam deg !

  • Johan Blake

    Nei, her har vi jo boligbyggerlaget

  • IT guy

    Jeg skjønte det ikke. Nu er det for sent.
    Min dom er rettferdig. Min straff er fortjent.
    jeg trodde på fremgang, jeg trodde på fred,
    på arbeid, på samhold, på kjærlighet!
    Men den som ikke vil dø i en flokk
    får prøve alene, på bøddelens blokk!

  • penseur

    Det mest verdiløse eg har lest på lenge

  • Ivar Berggylt

    Problemet Morten Hansen, er at ANDELEN radikale muslimer er så stor at de i verste fall utgjør en MAJORITET i eget land, eller i beste fall «bare» en stor og betydelig minoritet. «Radikale» kristne og «radikale» muslimer kan rett og slett ikke sammenlignes; både mtp. antallet radikale innenfor hver trosretning, samt at radikale muslimer går mye lenger i vilje og handling til groteske voldshandlinger enn radikale kristne gjør.

  • Glibert

    Kutt ut spydighetene , og les dokumentasjonen.

  • Skelethor Hadesguard

    Poenget mitt var nettopp at jeg ikke med min beste vilje klarer å se at du har to tanker i hodet. Samtidig. Som ikke Tjomlid gir uttrykk for i artikkelen.

    Så da står vi igjen med en infantil og usaklig «jeg er uenig samme hva» holdning som deles av uforståelig mange.

    Følelsen av avmakt skal du få ha i fred, så lenge den ikke går over til vold og hat.

  • Larsen

    De er av like liten interesse som Sions vises protokoller, alt kan trykkes, men ingen garanti for at det er ekte. «Viten» skrevet av hyperkristne er fasit kun for troende.

  • oz

    Ingen ateister som er lysten på et Sharia-styrt Norge, og det er heller ingen fare for at det skjer! Antallet muslimer utgjør 2-4%, så til og med om samtlige av de, noe som ikke er sannsynlig, skulle ønske Sharia-lover har de et stykke igjen å gå for å si det mildt! Og det er ingen som vil ofre kvinner og homofiles rettigheter eller som har en kamp mot hvite. Hvor har du alt dette fra?

  • Fred TheViking Meyer

    Tjomlid er litt på bærtur. Hva med den totale konsekvensen ukontollert innvandring vil få? (for den er virkelig ukontrollert når staten, ukritisk, lar flyktninger og asylsøkere strømme på.) Han sier ingenting om det «økonomiske drapet» av det enn så lenge trygge Norge…der vi kommer til det punktet at som i USA…må nordmenn selv sørge for dyr sykeforsikring,(for blir du syk får du minimalt av staten og må betale for operasjoner selv) spare selv til pansjonisttilværelsen (for du får minimalt av staten), betale alt av skoler for dine barn…osv.. konsekvenstenkingen skorter når man bare har fokus på religion slik Tjomlid har. Han «spyr i munnen» av den gjennomsnittlige nordmann og vil ikke forby «fundamental islamisme» (altså terror) i Norge. Han er en typisk sosialistisk uvitende tosk som kanskje hadde godt av en oppvåkning…han kan jo på lik linje med Ole Johan Grimsgaard-Ofstad…ta seg en ferietur til deres (sine venners) hjemland…så får vi se hvor godt mottatt man blir hr. Tjomsing!

  • ErikHolten

    For noe vås.

  • The internet

    Har du noen lenker til dokumentasjon publisert i vitenskapelige tidskrift? Eller tilsvarende?

    Jeg må innrømme at det ikke har så mye sprengkraft å lenke til blogger skrevet av noen som er veldig kristne.

    Har du noe objektivt?

  • Odd Bjørn Huse

    Husk også på at hvis den konservative delen av kristendommen hadde fått lov til å fortsette hadde ikke Norge vært slik det er i dag hvor menneskerettighetene rager høyere enn kristendommen – heldigvis. Dette til tross så er det fortsatt kristne indremisjonsfolk i Norge som kaller oss ikke kristne for hedninger. Flere stater i USA er i ferd med å fjerne alle former for religion fra det offentlige rom. Etter mitt syn er det godt for menneskeheten og et skritt i riktig retning. Vi må ha klart for oss at de som kristenfolket kaller hedninger, kun er folk med en tro hvor andre guder tilbes. Som for eksempel Indianerne i Amerika ble betegnet som da de hvite innvandret og tok indianernes land samt slaktet ned indianere for fote. Selv om det fremdeles finnes kristne som mener at deres tro er den eneste riktige, så har Norge og andre vestlige land med liknende bakgrunn utviklet demokrati som er basert på menneskerettigheter. Hvis den konservative kristendommen hadde fått leve fritt i Norge, så er jeg redd for at Norge ville vært like mannsdominert og religionsdømmende som sharia stater.
    Personlig mener jeg at de som absulutt må støtte seg til en eller annen gudstro, så er dette et helt personlig anliggende som ikke berører offentligheten og derfor bør alle former for religiøs utfoldelse på offentlige steder bli en sak for historiebøkene og ikke min hverdag. Det er bare å se på selvmotsigelsen i indremisjonens følgere hvor de betegner alle andre som ikke deler deres gud for hedninger. Menneskene av i dag vet at det ikke finnes noe sånt som en gud, men at gud er noe mange folk søker etter når de tror at andre kan gi de svar. Folk søker kirker for å få tilgivelse for sine synder. For meg er dette en spøk som jeg parer med å si; Hvorfor ikke heller la vere å gjøre noe galt, og hvis du gjør noe galt, stå til ansvar for dine handlinger. Hjelp til så vi kan få et samfunn uten fordummende religioner. Ha en god dag fortsatt :-)

  • SevernayaZemlya

    Du kan argumentere som muslim eller som araber eller hva du vil, med det tempoet dine like menn kommer inn i Norge, fører dette til en stor omveltning for Norge, Norge har ikke kapasitet til dette, du beskriver deg i ordelag som om du skulle være en Norges Patriot, med dine tanker for Norges fremtid setter jeg herved din patriotisme i tvil !
    Du ønsker ur-befolkningen bort og dine likemenn inn, en muslim vil alltid velge sin muslimske bror fremfor en Norsk-hund, du er en forfalsker og en lurendreier, en troyansk hest om du vil .

  • Glibert

    Hvorfor velger du ut kun det du selv mener du kan bruke for å avvise det hele ?

  • Glibert

    Hvorfor mener du at all informasjon plutselig er falsk og oppdiktet hvis den står på en website som publiseres av kristne ?

  • rattus_norwegicus

    Kritikken min handler ikke så mye om at du er for «ukritisk» mot islam, men at du mangler totalt perspektiv og virker helt historieløs. Om du sammenligner dagens, eller for den saks skyld 1900-tallets kristen-norge med islamister som ønsker å kappe av hodene til ikke-troende og steine kvinner som ikke dekker seg riktig til, så eier du ikke rettferdighetssans, enkelt og greit. Den norske kirke er idag ferd med å sekulariseres den også, som et steg på en utvikling som riktignok har vært langsom men som faktisk startet allerede etter opplysningstiden.
    Problemet med begrepet ‘radikal islam’ er at ideologien den beskriver ikke er radikal, bare islamsk. Koranen preker hat mot ikke-troende, og da blir det bare rart å påstå at det er radikalt for en muslim å ønske død over dem – om han/hun er definert som en som ser på koranen som deres høyste religiøse autoritet.

    «Jeg blir oppgitt over enhver ideologi som ikke tillater folk å leve ut sin seksuelle identitet. Jeg blir forbannet av imamer og prester og politiske ledere som taler et budskap hvor individers frihet begrenses på grunn av personlige egenskaper som ikke er til bry for annet enn enkeltes subjektive moralfølelse.»
    Kan et samfunn virkelig bære og akseptere alle former for seksuell identitet og «individets frihet» tror du? Seksuell idenitet kan jo strengt tatt være så mangt. Er det helt ålreit å leve ut sin seksuelle identitet om man er pedofil eller nekrofil?
    Og angriper ikke en politisk leder som oftest en slik problemstilling fra et helt annet utgangspunkt enn prester og imamer? Nok en perspektivløs sammenligning.

  • Larsen

    Jeg tror beviselig kunnskap finner lettere gehør blant beboere på Tanherudbakken, sorry mate, you are a lost case.

  • Olaus Trøgheim

    Jamen hvis GT ikke gjelder lenger, hvordan ble verden til da?

  • Olaus Trøgheim

    Så du innrømmer at det er kun der du finner denne «informasjonen» din?

  • Umklapp

    NT er ikke en rak motsetning til GT, men heller en endring av essensielle sider av den religiøse troen i GT. Mest sentralt er kanskje at arvesynden oppheves gjennom Jesus.

    Det finnes ikke mange (faktisk ingen som jeg kjenner til) kristne med et dogmatisk forhold til GT. Om du bare «tror» på GT og ikke anerkjenner NT tror du vel per definisjon på jødedommen.

    Dette representer ingen problemer for kristne, selv om det er mange andre sider av troen som er full av kontradiksjoner.

  • Glibert

    Det har jeg ikke sagt, det er du som påstår det.

    Din hensikt er å latterliggjøre og diskredittere alle kristne, og derfor kommer du med slike tåpelige påstander istedenfor å lese den vedlagte dokumentasjonen.

  • John Razorfist

    Du mener den hvite minoriteten sør afrika som blir utsatt for overgrep av en svart befolkning. Det er ikke gøy å være en minoritet nei. Imens så sitter vi å disputerer for å score billige poeng, mens det samme er i ferd med å skje i europa også og før den tid kommer vi alle til å være «kristne» høyre extremister.

  • Olaus Trøgheim

    Så da har du altså ikke noe dokumentasjon fra anerkjente vitenskapelige kilder? Kun sider for troende.

    Det er jo du som ikke svarer når du utfordres på dette. Nok en gang

  • Glibert

    Bevisene er mange, men det som mange mennesker mangler er åpne øyne og et åpent sinn slik at de kan se og forstå disse bevisene.

    Du forstår bare det dine ledere vil du skal forstå, og du ser bare det dine ledere forteller deg at du skal se.

  • Olaus Trøgheim

    Og det er det som er sååå fint med bibelen og kristenfolket. Dere kan velge akkurat hva dere vil av alle de mest merkverdige påstander som slår hverandre i hjel! Og blir dere utfordret så er det «noen» som har tolket dette. Og gjerne i våre dager anderledes enn før. Herlig!

    Nå er motstanden mot å gifte homofile i norsk kirke nyfortolket!

    Den perfekte religion for de som vil velge og vrake.

  • Larsen

    Du har litt problemer med å skille bevis og tro, det finnes ikke ett eneste bevis for Guds eksistens.

  • Duncecap

    The sheep has spoken…baaahahahaaaah!

  • Skelethor Hadesguard

    Synd denne søppeldynga av infantile amøber får dominere ethvert forsøk på en saklig debatt.

    Samme oppgulpet uavhengig av om utgangspunktet er masseinnvandring eller siste høstmote.

    I likhet med disse islamofobe hjernedøde menneskene er jeg bekymret for demokrati og ytringsfrihet i Norge, for hva om denne fobien er smittsom?

    Hva om kunnskapsløshet og lav IQ blir «in»?

  • Larsern

    Det var en personangrep, Tjomlids holdninger er stort sett helt normale. Det ekstreme her inne finnes stort sett i kommentatorfeltene.

  • Skelethor Hadesguard

    Hva er det med sånne som deg, egentlig?

    Har ingenting å si, men må på død og liv skrike det ut.

    Bedre å la folk tro du er dum, en å åpne kjeften og fjerne enhver tvil.

  • Umklapp

    Jeg er ikke kristen selv, så jeg føler ikke noe stort ansvar for å forsvare noen mot disse anklagene.

    Likevel synes jeg det er på sin plass å bemerke at dette også er noe av det som gjør kristendommen smidig og menneskevennlig i møte med moderne samfunn. Der koranen skal forstås som en absolutt sannhet signert Allah, er den gjengse oppfatningen av bibelen at dette er et dokument forfattet av en rekke ulike mennesker opp gjennom tiden.

    Derfor utgjør ikke kristne noen stor trussel mot samfunnet vårt. Derimot ser vi hva islam fører til i de delene av verden hvor muslimer er i majoritet, og det er ikke så veldig pent.

  • Olaus Trøgheim

    Har du noen bevis du kunne tenke deg å dele?

  • Glibert

    Dette som du nevner er kosekvensen av ateistenes kamp mot kristendom, for islam fyller nå tomrommet etter kristendommen,
    Ateistenes kamp mot kristendom og evige gnål om religionsfrihet ol. er også en støtte til sosialistenes og politikernes multikulturelle prosjekt, og det planlagte folkemordet på hvite europeere

    http://whitegenocideproject.com/about-white-genocide/

    Det samme skjedde i sørafrika, der de hvite nå har miste sitt land, og i tilegg er nesten utryddet.
    De som er igjen lever i fattigdom og konstant frykt for å bli ranet, torturert, voldtatt eller drept.
    Alt med regjeringens velsignelse. Hvit har heller ikke lov til å søke på eller ha jebb i det offendtlige,

  • MarGun

    Det er helt greit at du ikke forstår. Det ser ut til at svært mange andre gjør det.

    Hat og vold er aldri løsningen. Der er vi enige. Så får vi alle feie for egen dør og utvide horisonten så langt vi makter.

  • Gregers21

    Med Tjomlid sin logikk så kan vi altså ta inn nazister i 10.000 tall uten at noen har lov til å protestere, fordi det finnes også noen kristne her som har merkelig syn på ting.

  • Olaus Trøgheim

    Kjære… Det finnes nok av kristne som vil fortolke bibelen slik mange muslimer fortolker Koranen. Bokstavlig. Det er bare det at etter lang tid så er disse stort sett forvist til de mørke krokene i kirken.

    I lys av at radikale muslimer får større og større påvirkning i samfunnet, vil vi nok se at de kryper ut igjen.

    Det er ikke tilfeldig at KrF ofte er positivt innstilt til det som kommer fra muslimske talsmenn.

  • Fredrik Weisethaunet

    Hehe, quotemining i koranen er jo alltid morsomt, samtidig som man ikke forholder seg til teologi eller tradisjon overhode. Spesielt artig når man linker til en kjent islamofobisk side. Du finner minst like grufulle fortellinger i bibelen som du gjør i koranen:

    Elijah og bjørnehistorien:

    2. kongebok kap 2. vers 23-25: 23 Fra Jeriko dro profeten opp til Betel. Mens han var på veien, kom noen smågutter ut av byen. De gjorde narr av ham og ropte: «Kom deg vekk, din flintskalle! Kom deg vekk, din flintskalle!» 24 Da han snudde seg og fikk se dem, forbannet han dem i Herrens navn. Og to bjørner kom ut av skogen og rev i hjel førtito av barna.

    Eller historien om Isak, eller om drapene på kvinner og barn i Israels land, eller hvordan bibelen forholder seg til slaver, eller om syndefloden (!), eller mosebøkene og moselovene som er minst like brutale og sinnsyke som det strafferett i sharia er. Argumentasjonen blir den samme som de kristne som ønsker dødsstraff for homofili i USA, eller som oppfører seg som gjengen i Westborough Baptist church… Eller hva med kristne som brenner barn som hekser i Sudan? Alt har dekning i bibelen.

    At Muhammed helt klart ikke representerer noe moralsk forbilde har jeg ingen behov for å krangle med deg om. Men religion handler om religiøs praksis, ikke religiøse tekster. Opphavet til brutaliteten i religiøse tekster fra midtøsten stammer alle fra den samme boken, altså Toraen eller det gamle testamentet. Koranen er, på lik linje med bibelen og Toraen, full av selvmotsigelser. Du finner også en rekke vers som snakker om kristne og jøder som retttroende, og Koranen er vel den eneste religiøse boken som faktisk åpner for at religiøse tilhørende andre religioner også kan komme til himmelen så lenge de tror på den ene og sanne Gud (I og med at jøder, kristne og muslimer tror på samme Gud).

    Surah 2:62:

    «Surely those who believe, and those who are Jews, and the Christians, and the Sabians, whoever believes in Allah and the Last day and does good, they shall have their reward from their Lord, and there is no fear for them, nor shall they grieve.»

    Surah 5:69:

    «Surely those who believe and those who are Jews and the Sabians and the Christians whoever believes in Allah and the last day and does good– they shall have no fear nor shall they grieve.»

    Og hvilke vers har historisk hatt mest tyngde? Med tanke på at kristne har levd i land med muslimsk majoritet i århundrer, og det faktum at islamisme er relativt moderne, er det ikke spesielt vanskelig å forstå det. Historisk har jøder fått bedre behandling i muslimske land, enn de har fått i kristne. Med noen unntak har religiøse minoriteter først og fremst måttet betale den religiøse skatten tilsvarende den muslimer betaler, samt at de har hatt egne domsstoler til å avgjøre konflikter innad. I konflikter mellom minoriteter og muslimer har man stort sett blitt enig om hvor saken skal føres.
    Det er viktig å huske på at islamisme slik vi kjenner det i dag, har sine røtter i en politisk bevegelse som vokste frem etter at det Ottomanske riket falt. Samtidig er det også et paradoks at vesten i lang tid har vært tett allierte med den nasjonen som står bak mest mulig faenskap, nemlig Saudi-Arabia og deres prestestyre. Saudi-Arabia, hvor Salafi er den offesielle lovskolen, og som er ideologisk opphav til både Al-quida, Taliban, Boku Haram, IS og en rekke andre terrorbevegelser. At IS i begynnelsen i tillegg først og fremst oppsto i amerikanske fangeleire er også et relativt interessant paradoks. Svært mye av den islamistiske terroren er en direkte konsekvens av amerikansk utenrikspolitikk.

    Når det gjelder sharia-lovgivning og frykten for at dette skal finne veien hit: Det er påfallende merkelig at folk er redd for dette, all den tid bare 7 av 50 stater med muslimsk flertall praktiserer sharia som strafferett. I de øvrige praktiseres sharia formelt kun i familie- og arverettslige spørsmål. Øvrig har sharia kun aktualitet på samme måte som synd har for kristne, altså at det regulerer hverdagslige gjøremål for muslimer, så som bønn, seksualmoral, hvilken mat som skal spises og bekledning. Dette gjelder bare for muslimer, ikke oss øvrige. At ulike retninger har ulike syn på hva som er sharia er også relevant, da det på ingen måte eksisterer noen enighet innad i islam om hva som er taqfir og ikke. Majoriteten av dem som kjemper mot IS er da vitterlig også muslimer, i et Syria som før krigen var svært sekulært. De hadde ikke religionsopplæring på skolen en gang. Jeg har selv vært i Syria, og har sett alle de stedene IS nå legger i ruiner. Steder som rommer opphavet til hele 9 ulike siviliasjoner, og som har vært avgjørende for verdenshistorien.

    Det betyr ikke at det ikke er behov for religionskritisk debatt om islam, men når man ikke evner å se nyansene, forholde seg til faktisk religiøs praksis, til teologi, til lovskolene, til ulike retninger, til det faktum at salafisme (det teologiske opphavet til islamisme) kategoriserer alle andre muslimer som frafalne, ja da vil man ikke kunne ta tak i de nødvendige debattene på en god måte.

    Jeg er eksempelvis sterkt motstander av religiøse symboler i både politi og rettsvesen, men også hos religionslærere. Tjenestefolk som representerer staten skal være politisk og livssynsmessig nøytrale. Jeg er også sterkt i mot omskjæring av både jenter og gutter, og den muslimske praksissen kan til og med sees på som værre enn den jødiske, da guttene som regel er 6-7 år gamle. Det bekymrer meg også brutalt at islamnet klarer å fange så mange inn i sin ekstremt konservative og sekteriske livsstil. De utgjør neppe noen trussel for vold, men for dem de klarer å lure inn i sine rekker er det å lure fra dem omtrent alt som finnes av frihet. De tjener rått på måten islam fremstilles i offentlig debatt på, en mer nyansert debatt ville ødelagt nesten hele rekrutteringsgrunnlaget deres.

    Og ikke minst, er det et alvorlig problem at stigmatiseringen medfører at grupper som Profetens Ummah også har langt lettere for å rekruttere nye medlemmer. Jo flere unge muslimer som føler seg fremmedgjorte, jo flere potensielle rekrutter til disse bevegelsene. Det samme gjelder forøvrig høyreekstreme, og venstresiden er på ingen måte uskyldige, begge sider har tåkelagt debatten i lang tid, det er på tide at religionsvitenskap og teologi får større plass. I tillegg er det også herlig å se at stadig flere eks-muslimer retter kritiske røster mot ulike muslimske miljøer i Norge, det trenger vi.

  • Glibert

    Om du bare følger GT og ikke anerkjenner NT tror du IKKE på jødedommen, for jødedommen har ikke noe med Bibelen å gjøre, bortsett fra at jødene bruker enkelte vers fra GT for å gi dem sin egen vri, og bruke dem til å bekrefte sin egen perverse og onde lære i den babylonske talmud.

    Jødene har mao sin egen «hellige» bok kalt den babylonske talmud, for den ble skrevet av jødiske skriftlærde i babylon.

  • IT guy

    Tar med et par vers til fra diktet til Øverland (1937)

    Du må ikke sitte trygt i ditt hjem
    og si: Det er sørgelig, stakkars dem!
    Du må ikke tåle så inderlig vel
    den urett som ikke rammer dig selv!
    Jeg roper med siste pust av min stemme:
    Du har ikke lov til å gå der og glemme!

    Tilgi dem ikke; de vet hvad de gjør!
    De puster på hatets og ondskapens glør!
    De liker å drepe, de frydes ved jammer,
    de ønsker å se vår verden i flammer!
    De ønsker å drukne oss alle i blod!
    Tror du det ikke? Du vet det jo!

    er vel flere vinkler å se dette fra. En av dem kan være kampen mot
    radikal Islam og IS

    og til slutt siste vers:

    —-

    Jeg tenkte: Nu er det noget som hender. –
    Vår tid er forbi – Europa brenner!

  • Glibert

    Du har ikke den minste peiling på hva du prater om.

    Alt du sier er selvprodusert, og kommer fra dine egne fordommer og ditt eget hat mot kristne og mot kristendom.

    KRF har forøvrig ikke noe med kristendom å gjøre.

  • Glibert

    Det er sagt at du skal ikke kaste perler for svin.

  • Olaus Trøgheim

    Og der kom bekreftelsen på at slik dokumentasjon ikke finnes. Takk, takk.

  • Glibert

    Du har jo allerede oversett minst en slik kilde i din iver etter å angripe med.

    Du er forøvrig veldig useriøs og ganske patetisk, når du i ditt binde hat mener at arkeologer og vitenskapsfolk plutselig ikke er vitenskapelig så snart de er/blir kristne.

  • Larsen

    Så alle som ikke deler dine vrangforestillinger er svin?
    Tror du skal få ha din Gud i fred uten min tilbedelse.
    – men lurer på en ting, du er åpenbart totalt uskolert, hva slags stilling kan man besitte i et stort sett sekulært samfunn som det norske, selv en vanlig prest er mindre dogmatisk enn deg.

  • Glibert

    Vel, vrangforestillingene er det du som har, og de vil om ikke lenge få ganske alvorlige konsekvenser for deg.

  • Olaus Trøgheim

    Aiaiai, dette er festlig. I mangel av selv det minste fnugg av dokumentasjon så kommer disse utlegningene. Priceless.

  • Olaus Trøgheim

    Du mener du har vist til en seriøs kilde? Det har dessverre gått meg hus forbi. Kan du fortelle hvilken det var?

  • Larsen

    Er det noe religion har lært mennesket, eller rettere sagt; burde ha lært mennesket er at når tro går inn går all logikk, fornuft og kritisk sans rett ut.

  • Glibert

    Jeg kunne fylle flere sider med dokumentasjon uten at du ville bry deg om det.
    For det er som jeg har sagt.

    Du ser bare det dine ledere forteller deg at du skal se, og du forstår bare det dine ledere vil du skal forstå.

  • Nepseyo

    Link til hvor det står i bibelen? Eller er det som alle islamelskere som tror at bibelen har det er det greit at koranen har det.

  • scwepps

    Leste i The Telegraph at islams inntog i Europa har ført til massiv vekst for kirken og kristendommen. Ganske interresant. Men er forøvrig også mange av flyktningene som er kristne noe som har kommet dårlig fram i Norsk media.

    Annbefaler folk og også lese internasjonale aviser på nett om man ønsker ett helhetlig nyhetsbilde. I The Guardian kunne vi og lese at Muslimske flyktninger hadde gått til angrep på kristne flyktninger ved flere mottak i Tyskland, noe som resulterte i at Tyskland vurderer og skille Muslimer og kristne på egne separate mottak for og unngå bråk.

  • IT guy

    Nå går det mot at AKP får rent flertall i Tyrkia. Da er det vel mye som tyder på at det vil bli tilnærmet diktatur der.
    Alternativ vil det bli borgerkrig og at militæret overtar makten igjen.

    Vel, vel. De er vel kanskje slik det går når det er majoritet av muslimer i et land?

  • Nepseyo

    Nå er det vel også sånn at nådagens kristne følger det nye og ikke det gamle testamentet.

  • Nepseyo

    Hvorfor så sinna tabben?

  • Nepseyo

    Er viktig for disse underkasterne å nevne kristendom på lik linje med islam for å være politisk korrekt. At folk i dag følger det nye testamentet betyr ikke noe for disse underkasterne og de har som ofte unnskyldt dagens muslimer med de kristne korstogene for 1000 år siden.

  • Nepseyo

    Der var islamethor som kun prøver å deflektere bort fra grusomhetene i islam!

  • Larsen

    For å unngå fremtidige stridigheter bør vel muslimer plasseres i egne muslimske land, ikke ulikt slik det var for 30-40 år siden.

  • Olaus Trøgheim

    Jamen, plis, plis, plis, kan du ikke bare gi oss vanlige dødelige et lite gnutt av denne overdådige mengden dokumentasjon du har slik at vi kan prøve å forstå? Jeg har til og med tatt fram en sånn nordkoreansk notatbok slik at jeg kan få notert ned all den superiøre visdom jeg trolig ikke er verdig til å motta. Plis?

  • Nepseyo

    Ja bedre for deg å få media til å skrive om dem å få arbeidsplassen deres til å sparke dem. Dere venstreekstreme vil kun få folk som dere ikke er enig med til å ikke si noe!

  • Nepseyo

    Den unnskylder ikke radikale muslimer noe som dere venstrerabiate tror det gjør!

  • Vigdis Bolstad

    Trist for Tyrkia og de som ikke er muslimer der.Erdogan er ikke en bra leder for noe land

  • Nepseyo

    Faktisk prøver tjomslids tjenere som skelethor og resten av bermen å unnskylde islam for korstogene som skjedde for 1000 år siden og at det er like mange radikale kristne som muslimer noe som ikke er sant i det hele tatt. Dere er de første vi skal kalle quislinger når landet er i dass :)

  • Nepseyo

    Nånå kommer snart tjomslids soldater å sier at noen kristne afrikanere ikke har det bra som motsvar.

  • scwepps

    Det som kommer dårlig fram i Norsk Media er at mange av flyktningene faktisk er kristne. Noe som har vært en utfordring iblant annet Tyskland hvor kristne flyktninger har blitt angrepet av muslimer ved flere mottak.

    Står seff ingenting i norske medier om dette men her er en link til engelske The Telegraph:

    http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/germany/11896855/Christian-and-Muslim-refugees-should-be-housed-separately-says-German-police-chief.html

    Annbefaler folk og ikke kun lese norske aviser men også internasjonale annerkjente online aviser som The Guardian, Telegraph eller New York Times etc for ett mer helhetlig nyhetsbilde.

  • Skelethor Hadesguard

    Spar meg!

    Kristendom er sååååå bra, og islam er sååååå grusom, er det det du mener?

    1700 år med kristendom, og Etiopia er fortsatt et møkkaland.

    At jeg påpeker det enkle faktum at kristendommen ikke har æren for at Norge er et sivilisert land, gjør meg ikke islamvennlig.

  • Umklapp

    Vi får konstatere at Gilbert lever i sin egen boble, men samtidig bemerke at det er et betydelig overlapp mellom alle de abrahamittiske religionene. Spesielt når det gjelder GT og de jødiske tekstene er det ukontroversielt at de kristne har basert store deler av religionen sin på jødedommen slik den ble praktisert i oldtidens Israel.

    Jeg legger ved en visuell fremstilling av overlapp mellom GT og de jødiske tekstene.

    http://i.stack.imgur.com/e2viD.gif

    Jødedommen regnes i dag (av jøder og mange andre) som en videreføring av den religionen som ble praktisert av israelittene.

    Samtidig vet vi at den kristne kanon har vært revidert flere ganger, og at det utvalget tekster vi i dag kaller Bibelen i bunn og grunn bare er et lite utvalg av en større tekstsamling som alle omhandler det samme.

  • Ivar Berggylt

    Duverden, 40% av amerikanske muslimer er positive til homofile ekteskap. Hvor mange av flertallet (60%) som er imot homofile ekteskap mener at homofili bør straffes med døden?

  • SevernayaZemlya

    Du legger nivået høyt her ser jeg, ikke ett godt mot argument å spore, tiltross for at du hyler om argumentasjon, hvor er argumentene dine da ? Helt perfekt at du synes jeg er dum, noe annet hadde faktisk fornærmet meg stort :)du er en prototype på det som kalles en «looser», i virkeligheten gir jeg deg at du er en «winner», din holdning splintrer landet vårt i grus.

  • Umklapp

    Vi snakker her proporsjoner. Jeg har i et innlegg under argumentert – i min mening godt – for at det finnes grunnleggende forskjeller mellom kristendom og islam som resulterer i at sistnevnte har et langt større voldspotensiale enn førstnevnte. Argumentet kan føres både statistisk og kausalt.

    Hva skyldes det for eksempel at samtlige land i verden som i 2014 hadde dødsstraff for frafall og blasfemi hadde muslimsk majoritet? Hvorfor er sekteriske konflikter så utbredt i den muslimske verden?

    Det virker sikkert «rettferdig» å si at kristendommen og islam har det samme voldspotensialet, men statistisk sett stemmer det bare ikke. Jeg vil tro at godt over 90 % av den religiøse volden som utøves i verden i dag gjøres i Muhammed eller Allahs navn. Tør du egentlig vedde mot?

    I tillegg til statistikk underbygges dette som sagt godt av kausale sammenhenger mellom voldelige tekster slik som «sverdversene» i Koranen, tolkningspraksis av disse, utstedte fatwaer som motiverer til vold, sharia slik det praktiseres i de fleste muslimske land, og den volden vi faktisk ser utspille seg. Det er samsvar, altså det er å forvente i et samfunn som bekjenner seg til islam.

    Det er ikke å forvente i et kristent samfunn. Det er en vesentlig forskjell her.

  • Sven-Erik Dahl

    Det er vel ikke bare kvinners frihet mange muslimer ønsker å begrense. For muslimene er alle nordmenn/kvinner vantroe, og skal bekjempes med alle midler .

  • M. Hamilton

    Argumentene når frem, men de er ikke relevante ift saken som diskuteres.

  • Olaus Trøgheim

    Ingen er uenig i at religionene er forskjellige og uten at fanatikerne holdes i sjakk går det i praksis galt med samtlige. Har ikke nødvendigvis så mye å si hva som er skrevet i rullene deres. Til syvende og sist koker det ned til gamle gubber som vil ha makt, beholde den og kontrollere kvinnene.

  • Skelethor Hadesguard

    Homofilt samliv mellom menn var straffbart i Norge frem til 1972.

    Så vi i Norge har ikke allverdens å skryte av.

  • naiviteten

    Så gjør noe med det da.

  • naiviteten

    Og du ble altså presset ut i 1986.

  • Skelethor Hadesguard

    Hadde du noen fakta om hvor negativt muslimsk innvandring har vært for Norge, eller skal du bare fortsette å slenge dritt?

    Klarer du ikke å være saklig, så avslutter vi her.

  • SevernayaZemlya

    Flott, jeg gir meg !

    avslutter med å ta frem ditt flotte poeng :»Bedre å la folk tro du er dum, en å åpne kjeften og fjerne enhver tvil.» stilet til meg :)

    avslutter, og ender diskusjonen ved å legge meg på ditt nivå : hjernen din er så stor at den skrangler i et luse hode :)

  • Umklapp

    Jeg tror du tar feil dersom du forstår det slik at alle religioner har en andel fanatikere som må «holde i sjakk». Fanatikere kan skapes gjennom religiøs praksis.

    Det er mulig å peke på sentrale trekk ved islam og si at disse medfører en høy sannsynlighet for religiøs vold. Det er derfor ingen overraskelse for meg (og mange andre) at det for eksempel er høy korrelasjon mellom sekterisk vold og andelen muslimer i et land. Jeg forventer derimot ingen slik tendens i kristne land, og jeg har langt på vei rett der også.

    Det er også derfor vi har god grunn til å tro samholdet og varmen i samfunnet vår vil avta i takt med at andelen muslimer øker. Med mindre vi greier å vestliggjøre dem, altså skape et «vestlig islam». Det er en skam at sentrale forskere i dag forsøker å underslå dette faktum.

  • SevernayaZemlya

    De får jo mange barn med Norske kvinner, senere gifter de seg riktig nok med en fra sitt eget land, pussig .

  • Oddrun Berg

    Helt enig med deg, Jan Roger :)

  • troll kan temmes

    Så få ut fingeren da.

  • Olaus Trøgheim

    Tror du ikke har så rett som du selv tror om deg selv.

    Tror vold springer ut fra menneskers ønske om kontroll, makt og egen vinning. Heksebrenning, drap på homofile, og korstog bare for å nevne noen få eksempler kan jo ikke direkte leses ut av bibelen.

    At muslimske land er kommet adskillig kortere i sin sekularisering er jo desverre et beklagelig faktum. Samme med buddhister og hinduer selvsagt. Selv om det der i dag vanligvis arter seg anderledes.

  • månen

    Hva venter du på ?

  • Ivar Berggylt

    Så, en (mer eller mindre) sovende paragraf i norsk straffelov fjernet i -72, nøytraliserer at store deler av den muslimske verden har/syns det er greit med dødsstraff for homofili ?

  • Waste land

    …å kaste opp….

  • Waste land

    hver dag…..

  • Charles STØENG

    Mye riktig i det du sier der Kristoffer. Det som også forundrer med Tjomlid i denne sammenheng, er at han som ofte er så meget opptatt av tall og riktig statistikk, men når det kommer til Islam så blir det dessverre slutt på det og vi får bare lenker til følelsesladede tulleartikler fra nettaviser som åpenlyst er klikk basert og har veldig lite å komme med.

    Tjomlid prøver bevist å skyve skyldfølelsen over på oss, og hans henvisninger tilbake til de mange feil og skavanker vi selv har hatt i vårt samfunn er et typisk eksempel på det. Selv er jeg overhodet ikke kristen men når han prøver å blande norske kristnes standpunkt i enkelte saker som om at de skulle være like ville som de fra Islam, så kan jeg ikke annet enn å flire godt. Ja så langt det er mulig i et alvorlig tema so dette da.

    Tjomlid er det vi kan kalle på godt norsk en typisk «regressive leftist» (jeg tror det er Sam Harris eller Richard Dawkins som skapte dette utrykket) og han vil være totalt ute av stand til å se på klare data i denne sammenheng. Siden data og fakta blir totalt fraværende så burde bloggen hans burde bytte navn fra Saksynt til Svaksynt.

  • Glibert

    Folk flest har ikke evne til å tenke selvstendige tanker, og de vil heller ikke skaffe seg kunnskap slik at de vet hva de prater om.

    For å kunne si at en religion ol støtter vold og terrorisme, så må det finnes støtte for slikt i den religionens eller ideologiens skrifter.

    Leser du NT som kristne følger så finner du ingen slike oppfordringer.
    Mao The Lords Resistance Army i Afrika er ikke krisne, men alle kan kalle seg for kristne, også The Lords Resistance Army.

    Men leser du koranen som muslimer følger, så ser du at koranen er full av slike oppfordringer,det er hele 164 vers i koranen som omhandler jihad mot vantro.

  • Ken Melita

    Flott at jeg kunne dra frem haha’en i deg.. men undres bare over hvorfor ditt svar er relevant????

    Jeg var ateist og trodde pa eventyret moderne vitenskap og evolusjonen. Med all kunnskap vi har i dag, skal du vare sprengfull av tro om du stoler pa evo-nonsense.

    haha.. finn en metode som viser at dinoene var fra for 65mill ar siden. Du er vel ogsa en av dem som tror at hvert lag med sno eller at hver ring pa trestammen representerer 1 ar? Bare flaut – naut!

  • Larsen

    Hørt om karbondatering?
    Les deg opp på emnet, eller hvisker Jesus i ditt øre at kunnskap er djevelens verk??
    Jeg takker Gud ( ironisk nok ) for at ikke tungetalerne setter agenda i dagens Norge.

  • Umklapp

    Vel, jeg har påpekt noen årsaker til at islam kan forventes å være mer voldelig enn andre religioner. Det finnes mange flere.

    Så er det selvfølgelig opp til alle og enhver å gjøre seg opp en mening om hvorvidt disse kausale sammenhengene har noe for seg eller ikke. Selv velger jeg den vitenskapelige metode; jeg antar at dersom disse sammenhengene stemmer så kan jeg forutsi statistiske forhold, slik som beskrevet over. Det fungerer.

    Hvilke ad-hoc forklaringer mennesker klamrer seg til for å bortforklare disse forholdene er egentlig uinteressant, for før eller siden vil det være åpenbart for de fleste. Vi får håpe eksperimentet Sverige gjør det ettertrykkelig klart før det er for sent å snu i Norge.

    Du later til å tro at utviklingen er lineær – at alle land før eller siden sekulariseres. Dette stemmer ikke. Vesten har kommet dit vi er i dag på grunn av vår kultur og historie. Den muslimske verden er på vei et annet sted. Bare se på den iranske revolusjon, eller for et nyere eksempel; den arabiske vår. De er ikke kommet «kortere enn oss», de er på en annen planet, med sin egen kultur og historie.

    Jeg kan ikke nekte deg å tro som du gjør. Det kan til og med være du har rett. Men forsøk å dann deg et øyeblikksbilde av hvordan samfunnet vårt fungerer i dag og hvordan det fungerte for 20 år siden. Det kreves ingen ekspert for å anslå hvor vi er på vei.

  • Olaus Trøgheim

    T.O. så diskuterer jeg ikke på noen av de premissene du legger i munnen på meg. De overser jeg bare.

    Jeg tror alle religioner er mere eller mindre like på den måten at de vil bli utnyttet av gamle menn med skjegg. Til de formål jeg alt har nevnt. Dersom verden utvikles til noe bedre vil naturlig alle religioner gå til grunne og sees på som noe f.eks. a la åsatroen i dag.

    Før en kommer dit vil en se at de svekkes og at dette gjennom århundrer skjer med ulik fart og utslag. Kristendommen har naturligvis kommet lengst, mens islam jo har stagnert i de land der denne er statsbærende. Muslimer som bor i vestlige demokratier beveger seg, men alt for sakte. Her legger jeg skylden på nazismen og Europas voldsomme skyldfølelse etter krigen. Dette har skapt et klima for PK’ere, apologetikere, feige feminister og andre feiginger.

    Dette hindrer at det tas oppgjør og konfrontasjoner med muslimer, jøder, amerikanske republikanere og andre både ute og hjemme.

  • oz

    Ateister har ingen ønske om at islam skal fylle tomrom etter kristendommen og jeg tviler sterkt på at noe sånt skjer. Sist jeg sjekket blir kristne stort sett værende som kristne eller blir ateister, ikke muslimer. Det er mulig det blir en liten forskyvning i forholdet mellom kristendommen og islam da flere kristne blir ateister enn muslimer, men det betyr ikke at muslimene tar over.

    Og dette folkemordet på hvite europeere du snakker om, har vi så vidt jeg husker diskutert før og. Jeg forklarte deg fint hvordan det ikke var tilfellet, husker du det? Jeg vet du mener det er denne artikkelen som blir brutt: «Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part», men det stemmer rett og slett ikke. Det som skjer er ikke i nærheten av å møte kravene til denne artikkelen.

    Er du imot religionsfrihet?

    Er de hvite nesten utryddet i Sør Afrika?? 4,6 millioner og de er nesten utryddet? Leste faktisk også at antallet som flytter ut har sunket betraktelig i de senere årene og at mange som har flyttet ut nå begynner å flytte hjem igjen, så utryddet blir vel litt feil for å si det mildt. Bunnivået var i 2001 med 4,3 millioner, ned fra 5 millioner. Siden den gangen har det altså økt med 300 000, så å snakke om at de holder på å bli utryddet er vel litt feil når befolkningen øker? Det tyder vel også på at det ikke er fullt så farli gå være hvit i Sør Afrika som du vil ha det til? Jeg er klar over at det har vært og sikkert fremdeles er en del hatkriminalitet i Sør Afrika, men at alle hvite lever i fattigdom og konstant frykt er feil. 10% av de hvite lever i fattigdom, mens 39% av landets befolkning totalt. Med andre ord har de hvite det fremdeles mye bedre økonomisk enn alle de andre gruppene i landet.

    Hvor har du det fra at hvite i Sør Afrika ikke kan ha jobb i det offentlige? Her er det jeg fant da jeg så på en tilfeldig ledig stilling i det offentlige i Sør Afrika: «The Department of Public Works is an equal opportunity, affirmative action employer.» Sist jeg sjekket betyr ikke det at de ikke ansetter hvite, eller? Det jeg vet de jobber med er at de skal ha et representativ antall hvite i forhold til andelen i landet. Siden de for tiden er overrepresentert betyr nok det at det akkurat nå er vanskelig for hvite å få jobb i det offentlige. Men det er ikke fordi de ikke får lov, men fordi de hvite allerede er overrepresenterte. Er det gale at man prøver å hjelpe de fargede tilbake i jobber etter mange års undertrykkelse?

    Når det gjelder land de hvite har mistet, så er jo ikke det heller så rart. De eide stort sett alt land etter apharteid tiden, etter at de hadde tatt det fra de som eide det før. Om måten det har blitt gjort på er rett eller ikke kan selvfølgelig diskuteres.

  • Jan Tangen

    Så ingen muslimske kvinner har inngått ekteskap med etnisk norske?

  • Jan Tangen

    Akkurat påstanden om utfrysning hvis man gifter seg «feil» er ikke noe som er forbeholdt muslimer men det er nå så.
    Spørsmålet mitt står fortsatt…hvordan vet vi det? Finnes det noen dokumentasjon som sier det? Noe bedre enn se og hør avisen VG?
    Hvordan jeg anser enkeltpersoners uttalelser er uvesentlig for spørsmålet mitt.

  • Arne Just Lund

    Bibelen eller Koranen er ingen håndbok for norsk politikk. Bøkene er en samling gamle uaktuelle skrifter. Disse skriftene er årsakt til mye elendighet.

  • Steinar Olsen

    Hvor har du tallet 2-4 % fra?

  • Steinar Olsen

    Hvis du tar personer fra blitz, sos-rasisme, tjen folket. osv osv. du vet disse som står skulder til skulder med islamister, tror du dette er religiøse folk, eller ateister?

  • Steinar Olsen

    GT gjelder, men kristne følger NT, jeg vet at mange har sykt store problemer med å fatte dette, men det er ikke så vanskelig.

  • Steinar Olsen

    No er det vel ateister som hyller det som kommer fra muslimske talsmenn.

  • Olaus Trøgheim

    Du skjønte overhodet ikke poenget.

  • Steinar Olsen

    Som var?

  • Olaus Trøgheim

    Ja, det er jo det fine med den mest ekstreme choose-and-pick religionen av alle! Du bare velger hva du vil tro på. Hver mann sin religion.

  • Steinar Olsen

    Ateisten har talt ser jeg, Du har jo din tro, eller?

  • Olaus Trøgheim

    Ah, the noble art of name-calling i mangel av argumenter.

  • Olaus Trøgheim

    Q. E. D.

  • Steinar Olsen

    Få høre hva eventyr du tror på da.

  • Steinar Olsen

    Sikker på at det ikke var U F O da?

  • Olaus Trøgheim

    Har vært veldig glad i Asbjørnsen og Moe, da.

  • Olaus Trøgheim

    Da tror jeg vi er tilbake ved KrF igjen.

  • Steinar Olsen

    Du ligger på det stadiet, ja det forklarer jo det meste. Er du flau over å si at du tror på evolusjonsteorien ?

  • Steinar Olsen

    Tror vi er tilbake til deg.

  • Olaus Trøgheim

    Å, jeg ber….

  • Ivar Berggylt

    0%, eller 0.01%, same sh*t. Du burde ha tatt poenget nå, dermed avsluttes dialogen herfra.

  • Olaus Trøgheim

    Jeg hadde virkelig vært flau dersom noen trodde jeg var en kreasjonist!

  • Steinar Olsen

    Tom for argumenter?

  • Steinar Olsen

    Virker som om du er flau av hva du tror på

  • Olaus Trøgheim

    Er jo ikke noe motstand her.

  • Olaus Trøgheim

    Veldig stolt over det jeg tror på.

  • svein olsen

    dette var svaksynt som vanlig

  • Steinar Olsen

    Som er?

  • Ø Havn

    Det er ingen påstand men rene fakta som sies av disse damene.

    Her kan du f.eks se hva IRNs åndelige overhode sier om saken. Han er forøvrig kjent som en høyt respektert og kjent lærd, for den rasistiske overtroen og ideologien Islam. Her får du også se hva Islam( Det er som du vet påstander og påbud, fra guden Muhammed oppfant i 610.) sier om saken.

    http://www.onislam.net/english/ask-the-scholar/family/marriage/174420-why-a-muslim-woman-is-not-allowed-to-marry-a-non-muslim-man.html

    Her kan du lese på norsk hvordan den rasistiske overtroen Islam gir fordeler til muslimske menn.

    Koranen 5:5
    «I dag er alle gode ting tillatt for dere! Skriftfolkenes mat er tillatt
    for dere, og deres mat er tillatt for dem! Likeledes ærbare kvinner
    blant de troende, og ærbare kvinner blant dem som mottok skriften før
    dere, såfremt dere gir dem deres gave som ærbare menn, ikke som slike
    som driver utukt eller holder elskerinner. Den som fornekter troen, hans
    gjerninger er intet verdt. I det hinsidige liv er han blant taperne.»

    Koranen 2:221
    «Gift dere ikke med hedningekvinner før de har antatt troen. En troende
    slavepike er bedre enn en avgudsdyrkende kvinne, selv om hun tiltaler
    dere. Gift ikke bort deres kvinner til hedninger før de har antatt
    troen. En troende slave er bedre enn en avgudsdyrkende mann, selv om han tiltaler dere. Disse innbyr til Ilden. Gud innbyr til paradiset, og
    tilgivelse ved Sin velvilje. Han klargjør Sitt ord for folk, så de må
    komme til ettertanke.»

    Her er litt mer fra Muhammeds hallusinasjoner.

    Koranen 5:57
    «Dere som tror, slutt dere ikke til slike av dem som fikk skriften før dere,
    eller av de vantro, som driver ap og spill med deres religion. Frykt
    Gud, hvis dere er troende.»

    KIlde: http://www.islam.no/page171610.aspx

    Jeg anbefaler deg også å lese og forstå det som står her.

    http://www.thereligionofpeace.com/quran/009-friends-with-christians-jews.htm

  • Olaus Trøgheim

    Ho hum…

  • Ø Havn

    «Hehe, quotemining i koranen er jo alltid morsomt, samtidig som man ikke
    forholder seg til teologi eller tradisjon overhode. Spesielt artig når
    man linker til en kjent islamofobisk side»

    Allerede her viste jeg at det ville komme mye svada, utenomsnakk og bortforklaring.

    Kan du forklare hva du mener med en «islamofobisk side» og tror du versene de snakker om er noe annerledes om du leser dem her?

    Koranen 8:55
    «Indeed, the worst of living creatures in the sight of Allah are those who have disbelieved, and they will not [ever] believe »

    http://quran.com/8

    Får vi nå høre deg si at dette er en islamofobisk side også? :-)

    At mange muslimer ikke kjenner Islam, har lest Koranen og kjenner til Islams imperialistiske og brutale historie er både en fordel og ulempe. Det kan jeg forsøke å forklare deg en annen gang. La oss bare være enige i at det er utelukkende positivt, med alle som kaller seg muslimer, men som også gir f i det meste som Muhammed påstår Allah har sagt de skal gjøre. Ifølge Islam er de frafalne.

  • oz
  • oz

    Jeg regner med at det er en lett blanding av kristen, ateister og andre i de organisasjonene, uten at jeg kan si at jeg vet om det stemmer. Men det kan vel kanskje du svare på, siden du spør? Og kanskje du også kan forklare når og hvordan de står skulder til skulder med islamister?

  • Claus Hansen

    Det er en velkjent argumentasjonsteknikk å si at noe er veldokumentert og la dette henge i lufta som en sannhet. De som er dyktig i argumentasjon underbygger sine argumenter og henviser til fakta. Kommentareltet er jo mest for humor og en inntektskilde for bloggerne :-)

  • Claus Hansen

    Nei, du er ikke på banen!!! Du er en anonym person i et total ubetydelig medium. Det du gjør har absolutt ingen betydning og forandrer ingenting.

  • livesen

    Det blir aldri fred i arabalandene og de vil ha det sånn. Ingen grunn til bekymring. Og muslimske kvinner vet godt, at de er med på opprettholde den volden som skjer med å ikke kan frigjøre seg med sjal / hijab. muslimske kvinner burde forstå, at de undertrykker
    ikke troende kvinner. Man skulle tro de har rett til selvstendighet for det har de. Men å pakke seg inn i metervis med tøy det gjør de helt frivillig for det brukes mot alt.
    Jeg har et håp! DEN DAG MUSLIMSKE KVINNER gjør en erobring og en hel omvending, Altså nesten sakt kaster hodeplagg og klær. Det er slett ikke så lett å forstå, at Norge blir
    tilrettelagt for muslimer og nordmenn blir til bry. Dette må bli tatt på alvor.»vil si det slik, at sjal / hijab er roten til alt, som blir som det blir.»

  • Martin Karlsen

    Bedre med kristne som velger det beste fra bibelen og er villige til å endre holdninger og modernisere seg enn muslimer som følger koranen ordrett og slavisk.
    Det siste medfører nemlig at straffemetoder som avkappede hoder, hender og føtter, samt pisking og steining fortsatt brukes som straffemetoder i det herrens år 2015. ( Ifølge koranens tidsregning befinner vi oss vel fortsatt på 1400-tallet). Jeg tar gjerne 1000 kirsebærplukkende kristne fremfor én muslim.

    Nei, jeg er ikke kristen!

  • Claus Hansen

    Å opptre anonymt har ingen sammenheng med konsekvenser og bunner kun i feighet. Det finnes en lang tradisjon for meningsutveksling i vårt samfunn og også for bruk av språket i all sin bredde. Det finnes utallige mennesker som ikke opptrer anonymt og fint klarer å være islamkritiske.

  • KloppTheKopFlop

    Hei

    Jeg er en god nordmann som gjerne vil stenge grensene. Betyr det også at jeg må mene at vi skal fjerne religionsfrihet, gradere folk basert på rase og kultur, dømme og straffe uten rettsprosesser, bekjempe meninger med never og kuler, og bygge murer for å skille oss fra dem, som Tjomlid sier.

  • Olaus Trøgheim

    Ja, hvem foretrekker ikke sekulære religiøse med privat tro framfor bokstavtro religiøse som vil tvinge sine forestillinger på andre.

  • Stian Guttormsen

    Tjomlid sparker i hytt og pine i blinde etter stråmenn som ingen eier her. Ta det med ro og men hva du vil om grensekontroll du! :-)

  • Glibert

    Det hjelper ikke at inge ateister har noe ønske om, for dette blir resultatet uansett, og ateisttene er medskyldig uansett.

    Og når det gjelder folkemord på hvite mennesker, så er det jo egentlig naturlig at du prøver så godt du kan å benekte deg i så lang tid som mulig, fordi du støtter det og jobber aktivt for å skjule hva som foregår inntil det er for sent.
    http://whitegenocideproject.com/

    Regjeringen i sørafrika lyver for å dekke over det som skjer, akkurat som regjeringen, media og sosialister i Norge.
    Det er jo selvsagt at de lyver for å dekke over hva som skjer, de vil jo gjerne fullføre sitt prosjekt og få utryddet disse hvite menneskene.

    http://whitegenocideproject.com/genocide-watch-urges-white-afrikaners-to-flee-south-africa/

    http://www.nationalreview.com/article/398136/end-south-africa-josh-gelernter

    http://whitegenocideproject.com/category/news/news-for-south-africa/

    Sørafrika har aldri blitt tatt fra «de svarte» De som sier det driver historieforfalskning, men det vet du vel, fordi du er en av dem.

    Da de hvite kom til sørafrika, så var landet tomt og ingen eide det, de bygde opp to nasjoner, og det var sørafrika og rhodesia.
    Hvordan det gikk med Rhodesia vet vel de fleste, og landet er nå ødelagt og tomt for hviit mennesker.
    Sørafrika er nå i ferd med å lide samme skjebne, og de hvite har allerede tapt sitt land.

    Det som har foregått og enda foregår i sørafrika, er modell for det som nå foregår i europa og resten av de vestlige landene.

    Dette med folkemord på hvite mennesker er et globalt prosjekt ledet av FN, og du er med på det, og er en av dem som jobber aktivt for å dekke over det som skjer så lenge som mulig slik at folk skal støtte denne invasjonen av europa og Norge inntil det er for sent.

  • Jan Ivar Hansen

    Dette blir for dumt. Helle innlegget er en stor motsigelse
    der Gunnar Tjomlid forsøker å komme med uttalelser om at han hater islam fordi
    ideologien sprer kvinnehat.

    For alle de som har lest tidligere blogginnlegg av denne
    skribenten så vet man at denne mannen ikke er imot islam, men forsøker seg på
    en halvhjertet kritikk av en ideologi som han nok etter hvert har forstått er
    så antidemokratisk, og menneskefiendtlig som det går an å bli.

    Dette er jo i seg selv positivt, men når han i neste setning
    går ut og sier at man ikke bør beskytte landet mot den pågående islamske invasjonen
    så vitner det om uvitenhet eller rett og slett et forsøk på å føre folk bak
    lyset.

    Dersom man virkelig «hater» radikal islam så må man ta til
    orde for å begrense islamsk innvandring for all statistikk viser at jo flere
    muslimer man får i et område, jo mer radikaliserte blir dem.

    Dette er et fakta man ikke kommer seg unna om man skal se på
    problemstillingen Islam i vesten, og man kan heller ikke si at disse menneskene
    vil bli mindre radikaliserte om de får gratis utdanning etc.

    Nei eneste løsningen på problemet med islam er å stoppe
    islamsk innvandring, og rette fokus mot de muslimer som allerede finnes i
    landet. Man må blant annet stille krav til dem som er første generasjons
    innvandrere om at de tilpasser seg det Norske samfunnet, og man må gjøre det
    klart at om man ikke evner dette så er kanskje ikke Norge stedet å bo for dem.

    Videre må man stoppe importen av imamer fra utlandet, og man
    må forby pengestøtte til religiøse samfunn i Norge fra utlandet. På den måten
    vil man kunne redusere den radikale utviklingen som spres i Europa via imamer
    fra utenlandske moskeer, og man vil kunne oppbygge en moderne versjon av islam
    tilpasset det frie norske demokratiet.

    Dersom islam ikke evner tilpasse seg det norske demokratiet
    så mener jeg religionen ikke har livets rett her i landet.

    Vil du lese mer om mine tanker rundt dette så sjekk ut min
    blogg.

    http://Ekstremisten.blogg.no/

  • Steinar Johansen

    Troodde det var sykehus direktøren på Agder som skreiv her.
    Men så leste jeg jo noe av det du skriver og skjønner at det er en med nisselua godt need som skriver.
    Islam og Kristendom kan ikke sammenlignes slik som disse religionene er I dag.
    Islam er en idiologi på linje med det Hitler holdt på med, der var vel kristendommen for 1000 år siden.
    Ta opp nisselua gutt og se deg rundt
    Islam skaper vold og fordervelse uansett hvor det praktiseres I dag
    Man trenger vel ikke være rakett forsker for å forstå og se det . De som ikke evener å se dette. De vil jeg påsta er undermåls

  • Torqueville

    Du hevder at «Ingen er uenig i at religionene er forskjellige», mens du relativiserer skråsikkert i vei. Det er jo en ting.

    Men det som er verre er jo at skråsikkerheten blant de som hamrer og hamrer på dette ofte pretensiøst relativiserende budskapet sitt, ikke bygger på fakta om hva forskjellene består i, eller noen innsikt implikasjonen av disse forskjellene.

    Altså, at man ganske enkelt ikke forstår at det er forskjellene i doktrine som er problemet.

    Hvis man fx er fanatisk tilhenger av en doktrine om å vende det annet kinn til, eller den gyldne regel, eller kjærlighetsbudet, eller mer sekulære politiske doktriner om ytringsfrihet, eller pasifisme, eller nei til vold etc., så fører det til andre handlinger enn om man er fanatisk tilhenger av av doktriner om å homofile skal drepes, eller at apostater skal halshugges, eller alt det Islam preker at muslimer kan eller skal gjøre med kafirer, at de kan tas som krigsbytte, at de kan ranes, tas til som sexslaver, at de kan voldtas, at de kan terroriseres, at de kan drepes, at de kan halshugges, at de kan korsfestes, at de kan utryddes osv., som det står i Koranen og sunnaen (Sira og Hadith).

    Det så slå fanatisk tilhenger av det første i hartkorn med fanatiske tilhengere av det andre, er bare uttrykk for dårskap, enten det nå skyldes mangel på bevissthet eller sviktende dømmekraft!

  • Pelle P. Olsen

    Disse beretningene fra Bibelen er da ikke befalinger fra Gud, men en nøktern fremstilling av hvordan tilstanden var mellom mennesker på den tiden.

  • Fredrik Weisethaunet

    Du ignorerer fullstendig teologisk tradisjon, på samme måte som at kristendommen har en lang teologisk tolkningstradisjon, så har islam det også. Religionsvitere er selvsagt klar over hva koranen innebærer, men tar samtidig også innover seg tolkningstradisjonen når man forholder seg til teologi.

    På samme måte som at de aller fleste kristne bortforklarer grusomhetene i det gamle testamentet med at Jesus «opphevet loven» (samtidig som de ofte tviholder på en del andre deler av loven) så forholder muslimer seg på noe samme måte til koranen. Det vanligste er å hevde at koranen er utformet på en måte som gjør at de senere versene overstyrer de tidligere, eller at noen vers kun gjelder under enkelte forutsetninger. Som bibelen, er koranen full av selvmotsigelser.

    Til og med Osama brukte betraktelig med tid på å rettferdiggjøre terrorangrepene 9/11, fordi den lille Jihad i utgangspunktet ikke tillater angrep utenfor islamsk territorie, og fordi sivile ellers ikke er regnet for å være legitime mål. Jeg anbefaler faktisk å lese talene han hadde på den tiden, de er ganske så interessant lesning. Teologisk løste Bin Laden dette ved å vise til at alle var «medskyldige» fordi de hadde stemt frem de politikerne de hadde, men hans tolkning av både sharia og jihad er mildt sagt kontroversiell.

    Det er også her Al-quida og Taliban skiller lag, selv om de er like på en god del, ser Taliban det på sin oppgave å beskytte sine egne områder og er derfor ikke aktive internasjonalt. Så langt ser det ut til at dette er en linje IS har lagt seg på også, uten at jeg skal si det for sikkert. De fleste angrepene utenfor regionen har vært utført av sympatisører, ingen av dem har så langt vært orkestrert av IS etter hva jeg er kjent med. Når selv Al-Quida regner dem for å være for ekstreme, så sier det litt. Den syriske delen av Al-Quida heter Al-Nusra og kjemper mot IS.

    Religion of peace-gjengen har en tydelig agenda, derfor omtaler jeg dem som islamofobiske. Hvorvidt de selv er klar over muslimsk tolkningstradisjon eller ikke, vet jeg simpelthen ikke… Men det er vanskelig å ta dem seriøst når de nekter å forholde seg til allment tilgjengelig kunnskap.

    Historisk har det vært ganske stor tolleranse for ulike teologiske synspunkter innad i islam, langt større enn kristendommen, eksempelvis. Før Luther var jo alle andre syn enn det katolske for kjetteri og regne, og det tok lang tid før man kunne utfordre den protestantiske kirke også. I give you Wahhabisme og oppgavet til Saudi-Arabias makt:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Wahhabism

    Det tok tid før det spredde seg utover Saudi-Arabia sine grenser, men det er i Wahhabistisk tradisjon man finner den ekstremt lave tolleransen for andre teologiske syn innenfor islam. Et godt eksempel på slik tolleranse andre steder er eksempelvis utbredelsen av og respekten Sufi-bevegelsen nyter i store deler av den muslimske verden. Sufisme kan vanskelig karakteriseres som annet enn en ganske orginal og liberal fortolkning av både koranen og hadith. Et eksempel er sufi-helgenen Rabia. Rabia har altså helgenstatus, men i følge Wahhabi er hun å regne som frafallen, det er riktig.

    «Rabe’a al-Adiwiyah, a great woman saint of Sufism, was seen running through the streets of her hometown, Basra, carrying a torch in one hand and a bucket of water in the other. When someone asked her what she was doing, she answered, ‘I am going to take this bucket of water and pour it on the flames of hell, and then I am going to use this torch to burn down the gates of paradise so that people will not love God for want of heaven or fear of hell, but because he is God.’»

    https://en.wikipedia.org/wiki/Rabia_Basri

    Mitt poeng er at vi aldri vil kunne bekjempe hverken fundamentalisme eller videre radikalisering om vi ikke forholder oss til at det faktisk er stor forskjell på hva ulike miljøer forkynner og tror. Islamnet bekymrer meg faktisk mer enn det Profetens Ummah gjør, fordi Islamnet både er smartere, mer gjennomførte og er flinkere med PR enn det Profetens Ummah er. PU er marginale i forhold til det Islamnet er, selv om PU utgjør en terrortrussel og Islamnet ikke gjør det. Begge henter ideologien sin fra Wahhabisme/Salafisme, men har klare ulike tolkningsrammer. Islamnet bekymrer meg fordi det er snakk om et særdeles sekterisk miljø, og fordi de klarer å lure mange. Disse menneskene frarøves store deler av sin frihet, og å komme ut igjen er tilnærmet umulig. Jeg har jobbet mye med sekteriske miljøer tidligere, da først og fremst kristne, og vet hvilke konsekvenser det kan ha for avhoppere og de som fortsatt er fanget.

    Folk flest i Norge ville blitt svært overasket over hvor erkekonservative enkelte kristne miljøer er i Norge. Mange barn vokser opp uten TV og musikk, eksempelvis… Dette gjelder en rekke miljøer. Men poenget her er det samme, det nytter svært lite å kritisere kristendom som fenomen for å komme slike miljøer til livs, det bare vokser de på. Både Profetens Ummah og Islamnet har alt å tjene på en unyansert og polarisert debatt, det er det de rekrutterer på. Islamnet koser seg med å ha definisjonsmakten på hva islam er i Norge, og det er en posisjon de har fått av den idiotiske debatten vi har hatt. Det nører opp om hat på begge sider, og det er problematisk. Det skaper radikalisering.

    Så kan jeg si helt til slutt at jeg skjønner mye av skepsisen til islam og muslimer også. Nettopp fordi grupper som islamnet har fått den posisjonen de har fått i det offentlige rom, og nettopp fordi venstresiden har vært alt for feige til å ta tak i det (da det innebærer å faktisk tørre å ytre seg kritisk til islam generelt eller spesifikke religiøse miljøer). Islam er verdens nest største religion, kristendommen har de aller fleste et forhold til igjennom å ha vokst opp med både statskirke, kristne medelever på skolen, kristen familie og kristne kolleger. De fleste er derfor klar over iallefall noe av det mangfoldet kristendommen som tradisjon representerer, men selv her er det mye folk ikke vet noe som helst om.
    http://www.aftenposten.no/meninger/spaltister/Den-skjulte-minoriteten–konservative-kristne-i-Norge-7075518.html

    Selv hadde jeg aldri hørt om Delk, Læstadianere og Haugianere før. Jeg hadde hørt om pinsebevegelsen og Smiths Venner, men viste lite om hva de trodde på. At folk skal kunne forstå Islam ut i fra det de serveres i sensasjonspressen overasker meg på ingen måte. Jeg hadde heller ikke hatt mulighet om det ikke var for at jeg har studert religion i en tid.

    For selv om det er snakk om et år, så har jeg fått veiledning i form av dyktige fagfolk som har valgt ut pensum og lagt til rette for at jeg skal få grunnleggende oversikt. I ettertid har jeg lest mer, men uten denne veiledningen har jeg ikke hatt særlig forutsetning for å kunne sette meg inn i hva islam faktisk er. At folk uten den muligheten skal forstå dette av seg selv forventer jeg simpelthen ikke.

    Derfor forsøker jeg å bidra med det jeg har av kunnskap, samt oppfordre folk til å lese religionsvitenskapelig litteratur. Jeg har langt større sans for ydmykhet og lærevillighet enn jeg har til skråsikkerhet. Du skal ikke lese mange kommentarene her inne før du legger merke til at de fleste (på begge sider av debatten), vet lite eller ingenting om islam. Det jeg selv kan er neppe mer enn grunnleggende. Vi har et enormt behov for kunnskap og nyanser for å i det hele tatt ha noe som helst håp om å løse de utfordringene introduksjonen av islam medfører.

    Jeg er iallefall rede til å gjøre mitt.

  • Steinar Olsen

    Håper dette oppklarer en del for deg.!!!!

    Personer med innvandrerbakgrunn i alle kommuner

    Det bor personer med innvandrerbakgrunn i alle landets kommuner, men det er klart flest innvandrere og norskfødte med innvandrerforeldre i hovedstaden – både i relative og absolutte tall. Det var bosatt 158 800 innvandrere og 47 900 norskfødte med innvandrerforeldre i Oslo ved inngangen til 2015. Det er 32 prosent av folketallet i hovedstaden. Som i de foregående årene følger Drammen kommune på andre plass med 27 prosent, mens Båtsfjord kommune i Finnmark fylke har overtatt tredjeplassen fra Lørenskog kommune. Hver fjerde innbygger i Båtsfjord er innvandrer eller norskfødt med innvandrerforeldre.

    Samtlige av Oslos femten bydeler (Marka og Sentrum er ikke inkludert) ligger over landsgjennomsnittet på 15,6 prosent. Bydelene med høyest andel innvandrere og norskfødte med innvandrerforeldre var Stovner, Søndre Nordstrand og Alna hvor andelen med innvandrerbakgrunn var over 50 prosent. Lavest andel fant man i Nordstrand med 16 prosent, Vestre- og Nordre Aker med 17 prosent hver, og bydel Ullern med 18 prosent.

  • Steinar Olsen

    Flest barn av innvandrere med pakistansk bakgrunn

    Det ble 9 500 flere norskfødte med innvandrerforeldre i løpet av 2014. Prosentvis økte denne gruppen mer enn innvandrerne og ved årsskiftet utgjorde den 135 600 bosatte. Det er fortsatt flest som har foreldre og besteforeldre fra Pakistan, i alt 16 000. Det var 10 300 norskfødte med somaliske foreldre, og 8 700 som hadde foreldre fra Irak.

    Denne gruppen består av svært mange unge, hele 72 prosent var yngre enn 16 år per 1. januar 2015.

    Norskfødte med innvandrerforeldre utgjorde 19 prosent av alle barn født i Norge i 2014, noe som er en liten økning fra 2013.

  • Steinar Olsen

    Du regner med?? Hvis du tror at du finner en eneste kristen blant disse, så er du bortimot morsom. Hvorfor tror ikke du at denne gjengen demonstrerer når islam-net , profetens ummah spyr ut hat, rasisme, trusler, osv osv mot det norske samfunnet/folket, men hvis noen er skeptisk til den undertrykkende voldelige doktrinen islam så stiller de opp.

  • Jan Johansen

    Kristne forholder seg kun til Det Nye Testamentet – og der står det inngenting om slaveri, slå sine koner, drepe frafalne osv. Helt åpenbart du mangler grunnleggende kunnskaper om både kristendom og Islam. Jeg har studert begge deler og flere andre religioner. Anbfaler deg å studere disse religionene på en skikkelig måte, så slipper du at folk mister respekt for dine mildt sagt mangelfulle kunnskaper. Og så lærer du ett og annet nytt.

  • oz

    Kan du da vise meg en kilde som viser at det ikke er noen kristne der siden du syntes det er så morsomt at jeg nevner det?
    Så fordi du syntes de raskere kritiserer rasister enn ekstremister er de skulder ved skulder med ekstremistene? Det er vel nettopp SOS rasisme sin hovedsak å kjempe imot rasisme, så kan umulig være så overraskende at de gjør nettopp det. Kan du forresten vise til noe fakta som bekrefter det du påstår?
    Ellers er ikke dette organisasjoner jeg har noe spesielt til overs for, da de også er ganske ekstreme. De utgjør uansett ikke noen trussel mot vårt demokrati da de har veldig få følgere, så jeg ser ikke helt hva de har med denne debatten å gjøre, da de ikke er for Sharia-lover og ikke kjemper mot en «etniske hvite».

  • oz

    Du som er så glad i å spørre om kilder, må jo komme med noen selv også.

    Fødselsraten for innvandrerkvinner synker og den nærmer seg raten til norske kvinner (ref: http://www.minervanett.no/fodselsmonstre-i-utvikling/). Det er også flest innvandrer barn med bakgrunn fra Øst-Europa som blir født, ikke Midtøsten. Så at dette skal føre til en stor dreining i demografien i Norge er feil. Innen andre generasjon er fødselsraten tilnærmet den norske, så det øker med andre ord ikke prosentandelen av innvandrere men bidrar til å holde den stabil (hvis man ikke hadde hatt mer innvandring).

    Ellers så viste rapporten jeg linket til fra SSB at man i år 2050 regnet med å ha 6-11% muslimer i Norge, tatt i betraktning fødselsrate og tilflytting, så du trenger ikke å komme med lange forklaringer om fødselsrate osv.

  • Steinar Olsen

    Så du tror at det finnes kristne, Jøder, Buddhister , Katolikker I Is , siden jeg ikke har en link om dette? Er det så pass? Hos blitz, sos-rasisme. tjen folket finner man venstrefascister, og ikke kristne.

  • oz

    Du trenger ikke bruke så mange utropstegn. Det gjør ikke at argumentene dine virker bedre, men får deg bare til å virke sint.

    At det bor folk med innvandrerbakgrunn i alle landets kommuner kommer vel neppe som noen overraskelse og skulle bare mangle da vi har over 800 000 innvandrere i Norge (inkludert norskfødte med innvandrerforeldre. Av disse er nærmere 60% fra Europa.

    Og hvor kommer innvandrerne i Båtsfjord fra? Og bidrar de til lokalsammfunnet? De kommer fra Litauen og jobber på fiskemottak. Skal vi snakke om muslimer må vi holde oss til muslimer og ikke drive å blande inn andre grupper i et forsøk på å skremme folk.

    Av disse bydelene i Oslo som har over 50% innvandrere, kan du komme med tall som viser hvor mange av dem som er muslimer, siden det er det vi diskuterer? Og i de andre bydelene også, siden du nevner de? Jeg er fullt klar over at det lokalt kan være noen utfordringer og man bør kanskje gjøre mer for å unngå at alle flytter til samme sted. Det er et område hvor lokalpolitikerne ofte feiler, da de plasserer nye sosialboliger hvor det er billigst og på den måten forsterker effekten. Hva mener du man bør gjøre for å sørge for at alle innvandrere ikke bosetter seg samme sted?

  • oz

    Glibert da, dette blir så tåpelig at jeg ikke en gang orker å svare skikkelig på det. Alle lyger og du har rett…. selvfølgelig er det sånn…. at du linker til whitegenocideproject sier jo sitt.

    Ateistene, som har kjempet for å få like rettigheter som de kristne i Norge skal plutselig kjempe for å at islam skal få fordeler? Javel ja. Det var logisk.

  • oz

    IS er en religiøs avgrupping, så der sier det seg selv at det er muslimer. Ingen av de du nevnte er religiøse og kan således ha medlemmer fra hvilken som helst religion. At det er noen kristne der burde i et land som Norge nesten være en selvfølge, med mindre de har klare holdninger mot religioner (noe jeg ikke har klart å finne tydelige tegn på).

    Men det du prøver å si er at disse er ateister og at de kjemper for Sharia-lover? Og at jeg dermed tok feil når jeg sa «Ingen ateister som er lysten på et Sharia-styrt Norge»? Jeg er faktisk, på tross av min meget begrensede kunnskap om akkurat disse gruppene, temmelig sikker på at ikke de heller kjemper for Sharia-lover. Men det spiller uansett ingen rolle da dette er en marginal gruppe som ikke utgjør noen som helst trussel mot fellesskapet.

  • Steinar Olsen

    Innvandrerbefolkningen (1. og 2.generasjon) økte med 45 800 i 2014, som ifølge SSB er den laveste prosentvise tilveksten siden 2006. Innvandrere (1.gen.) stod for 13 prosent av folkemengden i Norge per 1. januar 2015, mens norskfødte med innvandrerforeldre (2.gen.) utgjorde 2,6 prosent. Til sammenligning utgjorde 1. og 2.generasjon henholdsvis 12 prosent og 2,5 prosent av folkemengden for ett år siden.

    Flest 1.generasjon

    Siden omtrent 2006 har innvandrere fra EU-land i Europa hatt en enorm vekst. Polakker er fortsatt den klart største gruppen med 91 000 personer. I løpet av 2014 ble det 7 000 flere bosatte innvandrere med bakgrunn fra Polen. De utgjør nå nesten 14 prosent av innvandrerne (1.gen.).

    Deretter følger svenskene, med 36 900 bosatte, som nesten er tatt igjen av litauerne: totalt er det nå 35 900 innvandrere fra Litauen (3 000 flere enn ved forrige årsskifte).

    Flest 2.generasjon

    2.generasjon utgjorde 19 prosent av alle barn født i Norge i 2014, en liten økning fra året før. De ble 9 500 flere i løpet av 2014. Prosentvis økte denne gruppen i 2014 mer enn 1.generasjon. Ved årsskiftet talte den 135 600 bosatte. Flest har pakistansk opprinnelse, i alt 16 000. I tillegg var det 10 300 med somalisk opprinnelse og 8 700 med irakisk opprinnelse.

    Likevel består denne gruppen av svært mange unge. Fortsatt er hele 72 prosent yngre enn 16 år per 1. januar 2015.

  • oz

    Du kunne bare linket til artikkelen du har kopiert: http://www.rights.no/2015/03/innvandrerbefolkningen-inn-i-2015/

    Så kunne du skrevet dine meninger under. Hva er det du vil frem til? At SSB prøver å skjule dette slik som den alltid seriøse og balanserte siden Human Rights Service sier? I så fall kan du bare se på denne fra SSB: https://www.ssb.no/innvandring-og-innvandrere/nokkeltall Den viser på bildet at innvandrere fra Somalia, Pakistan, Irak og Vietnam får flere barn enn andre innvandrere. Men hva er poenget? Alt du gjorde var å lime inn noe Rita Karlsen hos rights.no har skrevet. Viser dette at SSB tar feil i antall muslimer vi kommer til å ha i Norge? I så fall, hvordan?

  • Steinar Olsen

    Måten SSB regner ut disse tallene er jo helt på trine, så lenge de ikke er registrert I et trosamfunn, blir de ikke regnet som muslimer. Barn født av muslimske foreldre blir automatisk muslimer, der har de vel ikke noe valg. Så hvis man tar med seg disse ., så kan jeg love deg at % stiger kraftig.

  • Jardar Nygård

    Innlegget ditt her Tjomlid viser de beste sidene ved de fremste prinsippene vi har klart å utvikle i vesten.

  • tormod

    Hareide og Grande, Det er de som styrer dette landet, Erna er bare så utrolig maktsyk, så hun gjør alt for å sole seg i glansen til de store verdenslederene….

  • Skeptisk

    Islam er Islam, og kan ikke defineres av kufur som deg, Svaksynt. Alle forsøk på «reform» av Islam ender med samme skjebne som William Nygaard. Med ett eller flere skudd av attentatmenn.

    Å kalle Islam radikal er feil, for Islam er evig og uforanderlig. Ikke som bibelen der bvers blir tolket i hytt og pine alt ettersom. Prøver du å tolke Koranen på en måte som ikke er akseptabelt, Svaksynt, så er det blasfemi og det straffes med døden.

    Vi får se hvor lenge Islam tolererer deg, Svaksynt. Eller om du til slutt kneler og konverterer som den svake mannen du er.

  • Kamelguru

    Sammenlikne kristendom og islam i vesten er en dårlig sammenlikning. Kristendommen har mistet tennene, er greit å kritisere opp og i mente, til og med rendyrket latterliggjøring er helt OK. Folk flest deler ditt utspill på facebook og du får flere dusin «likes». Men hvis du sier noe som kan _tolkes_ negativt om islam, så skjelver folk i buksene, vennelista di krymper og folk går det hardt i motmæle fordi de er livredde for å assosieres med deg.

    Forestill deg om Tooji hadde hatt sex med en mann i en moské istedenfor en kirke, for å protestere de samme «grunnverdiene» som Islam og Kristendommen deler. Hvordan tror du det hadde blitt mottatt?

  • Olaus Trøgheim

    DU tar altså ikke poenget. Religionene er forskjellige. Uansett hva det står i skriftene deres så fortolkes dette av gamle gubber som vil ha makt. Disse er formet av sine kulturer og egne opplevelser, stammer, kriger etc. Hver for seg vil disse samfunnene ha kommet ulikt langt i å miste respekten for fortolkerne av overtroen deres. Les sekularisering. Derfor er det uinteressant i prinsippet hvilken religion de har. Kristendommen har til tider vært minst like voldsom som Islam. Det er budhister som sender rohingaer ut på havet og det er Israelere som bomber gaza.

    Kjærlighetsbudet er i hvert fall ikke det jeg forbinder med kristendommen eller de to andre avartene av denne opp gjennom tidene.

    At kjærlighetsbud er populært hos en del kristne i dag og ikke i Islam er så og gjør sikkert akkurat i vår tid noen få praktiske utslag fra person til person. Men dersom du løfter blikket og ser styggedommen over tid er det ikke så stor forskjell.

  • panzer

    Har ikke også kristendommen tidligere vært en totalitær ideologi? Bare ved å ha en åpen dialog og vise fundamentalister hvor fantastisk det er å ha et fritt land med ytringsfrihet vil vi kunne få dem til å se det.

    Hvis vi forbyr ideer og tanker og meninger blir vi jo akkurat som Saudi Arabia. I tillegg skyldes mye av fiendligheten frykten for det ukjente; vi forstår ikke fundamentalistene, og de forstår ikke oss. Derfor tror jeg ikke at mindre åpenhet vil hjelpe, men heller gjøre det verre.

  • ad1648

    Og det at det finnes norske funamentalister er ihvertfall ikke noe argument for å importere enda mer fundamentalisme.

  • naiviteten

    Da ville det nok blitt månelyst.

  • Utenfra

    Les «historien før».

  • naiviteten

    Hva da?

  • naiviteten

    Hva er du da?

  • Olaus Trøgheim

    Du får bare følge med.

  • Olaus Trøgheim

    Så deler gjelder fortsatt? Hvem bestemmer hvilke?

  • Bilhøggern

    Hvorfor er det fremmedfrykt å rasisme med engang noen som ikke er i «ja vi må hjelpe alle modus» skriver sin MENING?

    Jeg vet ikke om det er blitt tenkt på, men jeg vet at studenter har slitt siste årene med å finne seg hybelleilighet. Blir det enklere nå som vi har fått besøk?

    Hvordan blir det med barnehageplasser? Skolen? har vi kapasitet? Eller må vi bygge mer å bruke mer penger?

    Skal vi bruke masse penger på å integrere dem, når det er snakk om midlertidig?

    Flyktningene er på flukt fra krig å får være her siden det er trygt, men med tanke på alle branner i sverige, å frykten for at det samme kan skje her i norge, er de da egentlig trygge her?

  • Jan Tangen

    Jeg driter 100-0 i hva Islan eller noen annen fantasihistorie sier. Jeg spør enkelt og greit…er det dokumentert at det ikke er giftemål mellom muslimske kvinner og norske menn? Hvis det er det, hvorm mange og hva er tallene for muslimske menn og norske kvinner….

    Alle koransitatene du elsker sier null niks om dette…

  • Jan Tangen

    Hva du avslutter og ikke bryr meg mindre enn ingenting siden du kun kommer med udokumentert svada

  • Ola Andersen

    Det du sier Gunnar Tjomlid er at demokratiet vil seire over Islam, men du sier ingenting om hvorfor eller hvordan. Dette er ganske så historieløst. Historien viser at ingen har til dags dato seiret over Islam på en fredelig og demokratisk måte.

    I beste fall er det snakk om en ko-eksistens mellom to radikalt motsatte verdener, hvor begge hele tiden vil hevde sin rett. Dette skaper grobunn for evige konflikter, uro, vold og kostnader, og det vil fungere slik så lenge Islam er mindre representert enn motparten.

    Når Islam er stort nok, sluker det demokratiet du er så stolt av. Demokratiet vårt er svakt og skrøpelig mens Islam er en sterkt og brutal ideologi. Den sterkeste og mest brutale overlever. Det har 450 millioner år evolusjon lært oss.

  • Torqueville

    Mot dårskapen kjemper selv gudene forgjeves! Men selv om du er veldig tungnem, så skal jeg gi deg en sjanse til, til å ta poenget.

    Det er noe som heter at adelskap forplikter. Hva betyr det. Jo det betyr at du er forpliktet på det du selv preker. De doktriner du hevder, de binder du deg til. Derfor er det avgjørende hva slags doktriner maktmennesker forsøker å fremme dine ambisjoner på grunnlag av.

    Hvis den doktriner du hevder er den gyldne regel, som omtrent alt som er av religioner og etisk teorier er basert på, utenom Islam, eller om du hevder islams dualistiske etisk og rettsteoretisk doktriner, så fører det til dramatiske forskjellig atferd.

    Islams dualistiske filosofi er at menneskehetene består av forskjellige grupper med forskjellig verdighet og at det gjelder forskjellige etiske og juridiske normer, når det gjelder hva man kan og skal gjøre med dem. Dvs, hva muslimer kan og skal gjøre med kafirer, med kvinner, med slaver, med krigsfanger, med polyteister, med ateister, med frafalne, med homofile og andre som ikke underkaster seg.

    Det gjelder forskjellige etiske og juridiske normer for muslimer og kafirer, for menn og kvinner, for bokens folk på den ene siden og polyteister og ateister på den andre, for heterofile og homofile. At man ikke bare kan bruke vold og trusler mot dem, men at de kan eller skal drepes, bare fordi de hører til en annen gruppe. Du skjønner, at de prinsipper man hevder ikke er universelle, men at det altså gjelder forskjellige regler og de mest hårreisende bestialitet mot de som hører til blant kafirene, de vantro og de frafalne.

    At det i Islam er forbudt å drepe en muslim, mens kafirer kan plyndres, terroriseres, drepes, korsfestes, halshugges, kryssamputeres, brennes levende, og utryddes.

    Det vil alltid finnes maktmennesker. Det vil alltid finnes fanatikere. Og det vil alltids finnes folk som ikke klarer å forlike seg med at livet og tilværelsens i siste hånd hører til det totalt og fullstendig meningsløse. Joda, det er mange gode ting i livet. Men i siste hånd er det ingen ting. Livet er som et pust. Det er der, og så er det ikke mer. Dette har folk til all tid hatt store problemer med å forsoner seg med. Og de aller fleste har «løst» problemet med en eller annen livsløgn, enten det nå er religiøsitet eller en eller annen form for svindel og selvbedrag. Det problematiske med det er jo for det første at det er så dypt intellektuelt uredelig som det kan få blitt, og for det andre at i monoteistiske kulturer så er det vanlig å finne sin livsløgn i metafysiske forestillinger om at livet og tilværelsen handler om å gå udistingvertbart opp i en høyere enhet i «den historiske kampen» for Gud, Allah, Muhammed, Rasen, Klassen, Naturen, for å «redde verden» osv. osv. Og problemet med det igjen er at det ofte får form av den mest ekstreme form for eksistensiell egoisme. Det eneste som teller her i verden er min livsløgns overlevelse, at jeg kan leve i den illusjon at mitt liv og min tilværelse har en dypere mening. Dette er den hydra man talte om i antikken. Kapper du hodet av er av hydraens hoder vokser det straks fram to nye. Opplysningstiden kappet hodet av kristendommen, vokste det straks opp to enda styggere hoder, kommunisme og nazisme, som førte til at mens inkvisisjonen nøyde seg med å myrde 100 000 mennesker i løpet av 300 år, så klarte de to nye uhyrene å myrde 169 millioner mennesker ifølge Rudolph J Rummels estimater over regimers morderiskhet opp gjennom historien.

    Og det vi står overfor nå er en ny totalitær ideologi. Og da hjelper det ikke å svare på den med den på den samme apologetiske måte som andre totalitære ideologier ble forsvart på, med realitivisering, og skrullerier om at det frie vesten er like ille. Men her står vi jo med den evige gjentakelse av det samme. For dårskapen kjemper selv gudene forgjeves mot. Fordi folk er så uredelige i sine behov for noe å tro på og leve for her i en meningsløs verden, så er det mange som aldri klarer å lære av sine feil.

    Og det verste er at de som er de mest intense i så måte, også er de mest skrullete. Selv om både du og Tjomlid tror dere er noe annet enn skrullinger, så er det nettopp skrullinger dere er. Dere er selv det dere tror dere sloss mot.

  • Ø Havn

    Bra vi er enig om at det er fantasihistorier.

    Nei det finnes ikke giftemål mellom muslimske kvinner og vantro norske menn, kun konvertitter. Derimot er det noen som kaller seg muslimer som gifter seg, uten at de noensinne har lest Koranen, vet hva Islam står for eller hva som er haram og halal. Disse blir av Islam og muslimer sett på som frafalne.

    De eksakte tallene på hvor mange som gir f i Koranen har jeg ikke, men denne forteller om svært få.

    http://www.aftenposten.no/nyheter/Pabudet-om-bare-a-gifte-seg-med-andre-muslimer-kan-bli-strengere-7238034.html

    Hvorfor tillegger du meg følelser jeg ikke har?

  • Olaus Trøgheim

    Oioioi… Jeg skjønner jo at du vil ha det til at islam er ille og kristendom er bra. Mens det jo i bunn og grunn bare er mennesker som vil ha makt etc. Og så er det snakk om å nå kritisk masse av mennesker rundt som ikke aksepterer det.

    Enkelt egentlig.

  • Ø Havn

    «Du skal ikke lese mange kommentarene her inne før du legger merke til at de fleste (på begge sider av debatten), vet lite eller ingenting om islam. Det jeg selv kan er neppe mer enn grunnleggende»

    Det kan jeg si meg enig i :-)

    Håper du forstår denne.

    «Moderate Islam is an Insult to Islam : The Cultural Muslim»

    «As Turkish Prime Minister Erdogan said : “There is no moderate or immoderate Islam. Islam is Islam and that’s it”

    In fact, there is only One Prophet Muhammad, and there is only One Allah, and there is only One Quran, and there is amongst Muslims only One Islam, hence there can be Only One Muslim. A Moderate Muslim is an oxymoron because there is no such thing as a “Moderate Islam.”

    A Cultural Muslim»

    http://my.telegraph.co.uk/abdulmuhd/amuhd/1476/moderate-islam-is-an-insult-to-islam-the-cultural-muslim/

  • Hilfe222

    Sedvanlig idealistisk vissvass uten særlig substans eller mening. Jo flere som kommer til vårt lille land fra Syria, Somalia og irak, jo likere disse dysfunksjonelle områdene og ukulturene vil vårt eget land bli. de legger ikke igjen sine holdninger og ukultur på svinesund, og vårt «demokratiske» system gir de nettopp rettigheter og muligheter til å søke poltisk makt og inflytelse. Dette vil naturlig nok bare øke med antallet vi tar i mot, og bør være like forståelig som 2+2. At dette er ok for Tjomlid bare han kan sette seg selv på en slags moralsk pidestall får stå for hans egen regning. Jeg er for en hermetisk lukking av våre grenser for folk fra enkelte nasjoner og deler av verden. Hvilke land og deler av verden bør være unødvendig å kommentere engang. Det er rene selvfølgeligheter, og dreier seg om overlevelsen av det frie, fredelige, sekulære Norge som mange av oss elsker og ønsker å bevare for kommende generasjoner. Tjomlid og hans likesinnede er mest opptatt av å vise hvor fantastisk tolerante de er med idealismen frådende i munnvikene. Konsekvensene får bare bli som de blir.

  • misterkhun

    Det er skremmende at en så åpenbart forvirret person som Gunnar Tjomlid får fortsette å spre sitt svikefulle budskap.

    Man kan ikke være FOR kvinners rettigheter og samtidig være en forkjemper for at Norge skal ha fullstendig åpne grenser. Lykkejegerne som nå strømmer ukontrollert inn i Norge er i all hovedsak muslimer. Islam er den mest kvinneundertrykkende filosofien verden har sett. Men det har ikke denne Tjomlid forstått?

    Gunnar Tjomlid har nå vist hva slags samfunn han ønsker. Der er han i selskap med Trine Grande, Knut Arild Hareide, Kjell Magne Bondevik og den upatriotiske tomsingen av en konge dette landet så pinlig fortsatt har.

  • oz

    Steinar da, har du sett hvordan SSB har beregnet antallet muslimer og hvorfor det spriker såpass som det gjør? Kanskje en idé å faktisk lese gjennom linkene noen referer til før man kritiserer de… de tar nemlig høyde for at ikke alle er registrerte i trossamfunn. Det er 2% muslimer hvis man tar kun de som er registrert i trossamfunn og 4% (faktisk 3,7% men var snill og rundet det opp til 4%) hvis man tar med alle, inkludert deres barn.

    Barn født av muslimer er like mye muslimer som barn født av kristne er kristne. Men av en eller annen grunn finnes det likevel ateister, så det tyder jo på at noen slutter å være religiøse. Frafallet er nok størst hos kristne, men det er også litt frafall fra Islam. Med andre ord er nok tallet på 3,7% for høyt. I tillegg er det nok en god del som praktiserer religionen sin likt med hvordan de fleste norske kristne gjør det; Med andre ord de gjør det stort sett ikke. Om disse skal regnes med som religiøse er også et diskusjonstema som blant annet blir tatt opp i den ene artikkelen jeg linket til.

    Men uansett, hovedpoenget er at alle er tatt med, ikke bare de som er registrert medlem i et trossamfunn.

  • Abdul Samad

    Islam var den første religion som ga kvinner arveretten når de fleste europeere suste i skinnfeller slutt å prate vås om kvinners rettighetene…………

  • M. Hamilton

    lol

  • Tor TorsenT

    Hei Gunnar , jeg blir kvalm av den jevne muslims selvgodhet . Deres nedlatende tone og oppførsel mot alle ikkemuslimer . .Deres rasisme mot oss som er annerledes enn dem selv . Deres segregering som er en demonstrasjon mot ikkemuslimer , og som mener at vi er av en mindre verdi som mennesker enn dem .

    Jeg er kvalm av deres imamer og andre relgiøse ledere som sier at Norge skal og må bli et islamsk land , med islamsk samfunn .

    Jeg er kvalm av at de jobber i herdig med dette , og at slike som er politisk korrekte som deg , ikke evner å se dette , men sluker rått deres «dialoger » .

    Jeg er kvalm av muslimer generelt . Og kvalm av de norske som ikke evner å se hva en muslim og islam egentlig er .
    .

  • Larsen

    Sier Abdul muslim som trives godt med kvinners situasjon som den er. Og fortsatt er det de som tror «dette går seg til».

  • Tulla

    Så hva er ditt svar på dårskapen? (Litt synd med alle stavefeilene!)

  • Chris Jensen

    Når muslimer utgjør om lag 10% av befolkningen er det ikke uvanlig at de griper til våpen.
    En ideologi som spiller på frykt, hat, vold og drap i kombinasjon med en utsøkt tolkning av offerrollen trenger ikke flertall for å utøve stor makt.
    Et aktivt og truende mindretall kan oppnå betydelig mer enn et passivt og skremt flertall.

  • Chris Jensen

    Les hele historien om når Abraham skal ofre Isak.
    Den ender med at Gud stopper Abraham fra å gjøre dette og han ofrer en vær i stedet.

  • Chris Jensen

    Det er faktisk bare ateismen som kan måle seg med islam.

    Fundamentalistisk ateisme, spesielt ispedd den ateistiske ideologien kommunisme har vist seg omtrent like totalitær, voldelig og uforenelig med frihet, menneskeverd og velfungerende samfunn som islam.

  • M. Hamilton

    Islam-styrte land er vel også de eneste som dømmer kvinner til fengsel for utroskap etter de er blitt voldtatt med mindre tre eller fire menn kan bevitne at det var voldtekt. I tillegg kan man nevne ting som tvangsekteskap, æresdrap, steining, henging, halshugging etc. Ta deg en bolle Abdul!

  • Gunnar Mo

    Det er ganske trist å se hvordan Tjomlid opptrer på samme måte som de alternativ-fanatikerene han selv har kritisert. Alt blir svart-hvitt, konspirasjoner av onde kristenfundamentalister og merkelige koblinger mellom islamkritikk og uvitenskaplige teorier som kreasjonisme.

    Tjomlid er god når han graver i fakta, men når han misbruker dette til sin egen agenda så svekker han sin egen troverdighet innen andre tema. Jeg tror denne bloggen hadde vært veldig tjent med at han holdt seg til politisk nøytrale tema, her er han utenfor sin kompetanse.

  • Ken Melita

    Ufffh! så kjedelig du er. Samme gammeldagse ateisk hate hate hate
    meldinger. Har hørt om karbon datering, og er ikke spess imponert. Ikke
    glem jeg var en elskverdig ateist akkurat slik som deg.

    Bare
    undrer. Hvilken av de 100 forskjellige dateringsmetodene er det du
    sikter til. Alle som en er de blitt forkastet som falske. Bare sjekk det
    ut Larsen.. alle som en. Kanskje du henger deg spesielt opp i carbon14
    var det vel, som på ingen måte kan datere noe som er eldre enn såklate
    40.000 år. tenke seg det. oisann! hvor får du vitenskapelige millioner
    på millioner av år da? Ups

    Forsøk heller å valider deg selv enn å kaste sand i glasshus. Det ser bare latterlig dumt ut!

  • Chris Jensen

    En grunn til at vi greit håndterer ‘ekstreme’ kristne er at de ikke har tradisjon for å ture, banke, drepe og voldta de som er uenige med dem. De pleier heller ikke gjøre hærverk og kjøre voldelige opptøyer om noen sier noe de ikke liker.

  • Fredrik Weisethaunet

    Hehe, og ingen kristen i verden har noen gang sagt at det finnes bare en måte å være kristen på? Som sagt har det historisk vært langt større teologisk bredde innen islam enn kristendommen, og det bærer fortsatt mange lavkirkelige miljøer sterkt preg av. Vi lar dog ikke kristne fundamentalister definere hvem som er «skikkelige» kristne og ikke, derfor burde vi ikke la muslimske fundamentalister gjøre det eller.

    Men for argumentets skyld, så kan jeg jo ta deg på ordet da, så kan vi leke litt med konsekvensene. Eksempelvis er de aller fleste som blir drept av Boku Haram og IS, regnet for å være muslimer. I følge både Boku Haram og IS er jo de muslimene de dreper, legitime mål nettopp fordi de er for frafalne å regne… Så det du sier er da at IS og Boku Haram har rett? Disse folkene er frafalne, og bør derfor ikke regnes for å være muslimer? Det finnes jo tross alt bare «en sann form for islam»?

    Så når disse går i moskeen for å be, når disse feirer høytider, gifter seg etter muslimsk skikk eller diskuterer teologiske spørsmål, så er dette bare kulturelt og ikke religiøst? Eller tilhører de en utbryterreligion med muslimsk opphav?

    For om din definisjon av hva islam er, skal stemme, så blir det veldig få muslimer igjen. Og når vi først snakker om Boku Haram og IS, hvem av dem er muslimer, og hvem av dem er kulturelle muslimer igjen? Siden begge to regner hverandre for å være usanne muslimer, mener jeg? Og hva med den tidligere tyrkiske statsministeren? Er han muslim? Ikke i følge IS, tvilsomt heller i følge gjengen i Islamnet. Om vi skal spille etter islamnets fløyte, så får vi også da forholde oss til at majoriteten av de vi regner for å være muslimer i Norge, fort ikke blir muslimer om vi legger en slik definisjon til grunn. Om Islamnet og lignende grupper skal få definisjonsmakten på hva islam er, ja, da får vi også forholde oss til deres definisjon på hva en muslim er. Da er det fort ikke spesielt mange muslimer i Norge, deres eget medlemsregister teller litt over 2000 medlemmer.

    Jeg tar ikke kristne som gjerne vil utdefinere andre fra å være kristne seriøst heller, og det er det de ferreste som gjør. Og for ordens skyld, i nøyaktig den samme kilden som du selv lenker til, skriver forfatteren:

    «No one argues there is no such thing as a Moderate Muslim. There are obviously a great many Muslims who believe in their religion and yet do not seek to use violence to impose it upon the rest of us. There are also most certainly a great many Muslims who are perfectly willing to “let and let live”, which is the hallmark of a tolerant, liberal religion. Such liberal and modest Muslims are prime targets of the Radicals who are intolerant of any measure of apostasy […]»

  • Torqueville

    Nei, hva skal man svare når folk er uimottakelige for fakta og argumenter som går på tvers av det de ønsker å tro?

  • Stian fisk

    hva trenger man religion for?

  • Chris Jensen

    Jehovas vitner er ikke en kristen trosretning etter som de ikke tror på den mest grunnleggende kristne doktrinen:
    At Jesus Kristus er Guds Sønn som kom til verden for å vise hvem Gud er, samt dø for verdens synder og oppstå fra de døde og dermed overvinne døden.

  • Tor TorsenT

    Tull Åsatroen vi hadde her i Norge før kristendommen ble innført hadde full likestilling mellom mann og kvinne . I alt . Også som hærførere.

  • Eli Bertelsen

    Hva i all verden er det du prater om??

  • Eli Bertelsen

    Venstreekstreme? Har stemt Høyre siden eg var 18… :)

  • Tor TorsenT

    Arverett ?
    Halvparten av hva en mann skal ha ? Vi hadde demokrati i Norge når din mohammed drev på med utvidelse av islam og robbet karavaner . Når han giftet seg med småunge og voldtok kvinne foran øynene til dem han hadde tatt til fange . deretter drepte han mennen og beholdt døtre og kvinnene som sexslaver .
    Jo kjekk kar .
    Muslimene i Daesh har jo tatt til seg samme måte å beholde kvinner de har tatt til fange på .
    Hurra for den virkelige islam .!!!!

  • Realist1

    Norge er i ferd med å bli islamifisert. Absolutt alle migrantene som kommer til Norge nå er muslimer. Med familiegjenforening har de rent flertall i løper av et par tiår. Ut med norsk kultur og kristne grunnverdier. Inn med islam og sharialov. Radikale muslimer ønsker å skjære hode av oss vantro. Moderate muslimer ønsker at radikale muslimer skal skjære hodet av oss. 40% av moderate muslimer støtter sharia lov og IS. Det er et faktum fra studier.

  • Eli Bertelsen

    For noe vås Boms..nå skal jeg ikke skylde på deg, men hva og hvordan skal man diskutere med mennesker som definerer alle innvandrere som kriminelle lykkejegere, alle muslimer blir født inn «inn i ondskap», alle vil innføre sharia, de kalles for «pakk» og «faenskap».. det er håpløst!!! Det ovenfor leste jeg i ymse innlegg i går. Tragisk…

  • Eli Bertelsen

    Du har altså snakket med hver eneste en går jeg utfra?!?!?!?!?!?!
    Eg gir opp..skyt meg!!!

  • Glibert

    Hvis SOS rasisme virkelig mente noe med å kjempe mot rasisme, så ville de avvikle seg selv.
    For det fins ikke andre rasister i Norge enn gjengen i sos rasisme, samt alle andre som støtter denne muslimske invasjonen av Norge.

  • Ø Havn

    » Vi lar dog ikke kristne fundamentalister definere hvem som er «skikkelige» kristne og ikke, derfor burde vi ikke la muslimske fundamentalister gjøre det eller.»

    Ja så enkelt kan det sies, men nå er det faktisk slik at de som blir kalt fundamentalister er de som følger Islam slik oppfinneren oppførte seg og lagde Islam.

    I alle historiske bøker eldre enn ca 30 år blir ikke muslimer som kriger, voldtar og erobrer omtalt med nyordet fundamentalister, de er ganske enkelt muslimer.

    Her er ett eksempel fra en bok jeg anbefaler alle å lese.

    I dag ville Mahmud blitt omtalt som en fundamentalist.

    «The Moslem Conquest of India

    An Extract from‘The Story of Civilization’By Will & Ariel Durant[Volume 1, Chapter 16]

    The Mohammedan Conquest of India is probably the bloodiest story in history. It is adiscouraging tale, for its evident moral is that civilization is a precarious thing, whose delicate complex of order and liberty, culture and peace may at any time be overthrown by barbarians invading from without or multiplying within. The Hindus had allowed their strength to be wasted in internal division and war; they had adopted religions like Buddhism and Jainism, which unnerved them for the tasks of life; they had failed to organize their forces for the protection of their frontiers and their capitals, their wealth and their freedom, from the hordes of Scythians, Huns, Afghans and Turks hovering about India’s boundaries and waiting for national weakness to let them in.For four hundred years (600-1000 A.D.) India invited conquest; and at last it came. The firstMoslem attack was a passing raid upon Multan, in the western Punjab (664 A.D.) Similarraids occurred at the convenience of the invaders during the next three centuries, with theresult that the Moslems established themselves in the Indus valley about the same time thattheir Arab co-religionists in the West were fighting the battle of Tours (732 A.D.) for themastery of Europe.

    But the real Moslem conquest of India did not come till the turn of the first millennium afterChrist. In the year 997 a Turkish chieftain by the name of Mahmud became sultan of the little estate of Ghazni, in eastern Afghanistan. Mahmud knew that his throne was young and poor, and saw that India, across the border, was old and rich; the conclusion was obvious.Pretending a holy zeal for destroying Hindu idolatry, he swept across the frontier with aforce inspired by a pious aspiration for booty. He met the unprepared Hindus at Bhimnagar,slaughtered them, pillaged their cities, destroyed their temples, and carried away theaccumulated treasures of centuries.»

    Resten kan du/dere velge å lese her.

    http://tarekfatah.com/the-muslim-conquest-of-india-from-will-durants-classic-11-volume-story-of-civilization-2/

    Som du her kan lære så var også oppfinneren av Islam en fundamentalist ifølge nytale, hadde han levd i dag ville han vært omtalt på samme måte som IS og annet rask.

    Er det ikke da litt rart at såkalt moderate muslimer ser opp til oppfinneren av Islam som det beste mennesket som noensinne har levd?

    «Aftenposten-journalist Halvor Tjønn har gått til kildene. Han har hentet fram de eldste skriftlige overleveringer fra muslimske historikere om religionstifteren Muhammeds liv og virke, slik de ble nedtegnet i de første generasjonene etter Muhammeds død.

    Det er, for den som ikke visste bedre, sjokkerende lesning om en brutal og hevngjerrig despot.

    Det mørkeste kapittelet er massakreringen av jødene i Medina våren 627. Under oppsyn av Muhammed ble 800 menn halshogd. Kvinner og barn ble solgt som slaver. Etter nedslaktingen valgte Muhammed ut den vakre jødinnen Rayhana som sin andel av byttet, og innlemmet henne i haremet som konkubine.
    En opprørende handling i våre øyne er også ekteskapet med 9-årige Aisha, en av profetens mange koner og slavinner. Noen kilder regner opp 12 hustruer og to slavinner.»

    http://www.dagbladet.no/2011/04/24/kultur/bok/litteratur/litteraturanmeldelser/anmeldelser/16122026/

    Ville du f.eks forsvart moderate nazister på samme måte, bare fordi de velger å ikke følge ideologien eller egentlig vet hva slags råttent menneskesyn den innebærer?

  • Torqueville

    Nei, det er feil. Og det du bekrefter med ditt svar, er jo at du er uimottakelig for argumenter, enten det nå er fordi du ikke leser det du svarer på, eller om det er fordi du ikke forstår det du leser.

  • Ø Havn

    «Vi lar dog ikke kristne fundamentalister definere hvem som er «skikkelige» kristne og ikke, derfor burde vi ikke la muslimske fundamentalister gjøre det eller.»

    Nei det har allerede oppfinneren av Islam gjort, det står klart definert i brukermanualen Koranen. Som du nå vet kvalifiserer Muhammed lett til det nye ordet muslimsk fundamentalist.

    La oss heller være glad for at mange som kaller seg Muslimer ikke følger Islam og oppfinnerens eksempel. Så får vi heller opplyse de, som er såpass kunnskapsløse at de ser opp til Muhammed som det beste mennesket som har levd. Det er som du nå vet, noe som burde være like stigmatiserende og skamfullt, som å si at man ser opp til Hitler og andre despoter i menneskets historie.

    Statsstøtte til slik rasisme bør selvfølgelig også opphøre, bare IRN har snart 100000 medlemmer.

    «Lederen for Europas fatwaråd, Yusuf al- Qaradawi, har uttalt at Holocaust var guddommelig straff for jødene. Islamsk Råd i Norge tar ikke avstand fra ham.

    Via TV-stasjonen Al-Jazeera har den kjente muslimske lederen Yusuf al-Qaradawi de siste par ukene kommet med sterkt antisemittiske uttalelser der han har hyllet Adolf Hitler for å ha straffet jødene. Den samme Qaradawi er formann for det europeiske fatwaråd. Dette rådet brukes av Islamsk Råd i Norge til å avgjøre viktige teologiske spørsmål.»

    http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Muslimsk-leder-hyller-Holocaust-5564493.html

  • Glibert

    Det er de som med åpne øyne støtter folkemord på sitt eget folk som er iskalde og har et iskaldt hjerte.
    Det hjelper ikke om de snakker varmt om å hjelpe disse invaderende musimene fra Afrika og midtøsten.

    De er ikke bare så iskalde at de støtter, og jobber aktivt for å fremme folkemord på eget folk, de støtter også folkemord på hvite i andre land.
    At kristne og andre minoriteter i midtøsten, Asia og Afrika blir forfulgt og drept i tusentall hvert år av muslimer, bryr de seg heller ikke om.

    Men de jobber som sagt ivrig for å få disse muslimske hordene til Norge for å utføre folkemord også her.

    Om det er noen jeg blir kvalm og syk av så er det disse nevnte hyklerne, som ønsker hordene med muslimer velkommen, mens de samtidig jobber aktivt for å utføre folkemord på eget folk.

  • Fredrik Weisethaunet

    Eh, og bibelens gud er så enormt mye bedre? Westborough Baptist Church tar bibelen langt mer bokstavelig enn det majoriteten av kristne gjør, men vi utdefinerer da vitterlig ikke milliarder av kristne for å ikke være «skikkelig» kristne av den grunn? Du mener altså at vi skal la grupper som IS og lignende få lov til å definere hva islam er, og samtidig utdefinere en milliard mennesker for å ikke være muslimer fordi du og IS mener at de ikke er skikkelig muslimer? Hvilken verdi har begrepet islam da, om vi skal redusere det til å kun gjelde enkelte retninger innenfor Wahhabisme og til nød Iransk shia-islam? Da er det jo omtrent ingen som er muslimer…

    Det er fullstendig meningsløst.

    Hvem er så denne Yusuf al-Quradawi? Han er også (sjokkerende nok) Salafist og høytstående medlem av det muslimske brorskap, som også er salafister…

  • Viking007

    Hvordan har det seg at muslimene ikke har utviklet seg siden 1100-tallet da? Det finnes ikke muslimske land som har menneskerettigheter og som fungerer skikkelig.

  • Olaus Trøgheim

    Du vil ikke forstå at det finnes andre tilnærminger til problemstillinger en de du selv har. Uansett hvor mange spaltemeter du skriver mener jeg din «analyse» er irrelevant.

  • oz

    Hehe Glibert, du fornekter deg ikke du nei! Trodde vi snart var ferdig med det der white genocide project greiene…. Og er det bare SOS Rasisme som er rasister eller de og alle andre som støtter den muslimske invasjonen? Du må nesten bestemme deg… mener du også da seriøst at det ikke finnes en eneste rasist på ytterste høyre fløy? Javel…… skremmende hvis du faktisk mener det.

    At SOS rasisme er venstreradikale og har en del synspunkt og måter å gjøre ting på som hverken du og jeg liker kan vi være enig i. At de er svindlere som er tiltalt for bedrageri er også velkjent. Men de er ikke rasister for det de gjør møter ikke kravene til den definisjonen uansett hvor mye du maser om white genocide project. De hater ikke alle hvite eller alle kristne eller alle muslimer.

    Det er litt pussig at du som rasist (som tydeligvis nekter å innse det) skal kalle alle andre for rasister hele tiden…

  • Martin Karlsen

    Trenger man å være noe?

  • Gregers21

    TJOMLID ! Dine venner i Sverige kaller denne dama for rasist fordi hun var frekk nok til å si ifra at asylsøkere stjal sykklene til barna hennes !

    http://nyheteridag.se/sade-ifran-nar-flyktingarna-stal-fran-hennes-familj-anklagas-for-rasism/

    Comming soon…. To Norway :(((((

  • Glibert

    Du kan nekte for at det pågår et planlagt folkemord på hvite mennesker så lenge du vil.
    Men at du nekter for det betyr ikke at det ikke foregår.
    Det betyr bare at du fortsetter å prøve å dekke over det for å skjule det for folket så lenge som mulig.
    Mao du bekrefter bare din aktive deltakelse i dette fokemordet.

    Det hjelper deg heller ikke å kalle meg for rasist, for ordet rasist er så utvannet at det er bare til å le av, for alle vet nå at dette ordert er noe som sosialistene bruker på alle som mener noe annet enn dem selv.

    De virkelige rasistene er de sosialister og pk-ere som med åpne øyne deltar i folkemord på sitt eget folk for å erstatte oss med muslimer fra midtøsten og Afrika.

  • Ø Havn

    «Du mener altså at vi skal la grupper som IS og lignende få lov til å definere hva islam er, og samtidig utdefinere en milliard mennesker for å ikke være muslimer fordi du og IS mener at de ikke er skikkelig muslimer? »

    Nei, nå er du enten uredelig eller så følger du ikke med.

    Hvis du leser forrige svar vil du se at din påstand om meg her ikke stemmer.

    Jeg er ateist og ser på alle overtroer oppfunnet av mennesker som overtro. Det er dog en vesentlig forskjell på det som fortelles om leveviset til Jesus og Muhammed.

    Som du nå har lært er den historiske personen Jesus langt mer stuerent å se opp til, enn oppfinneren av Islam 610 år senere.

    Her er noen av mange forskjeller hvor Islam vinner verstingprisen :-)
    «This means that the Quran refers to hell, fire, doom, and punishment in 92 of its 114 surahs—which is 80 percent of the Quran! In sharp contrast, the New Testament—which approximates the Quran in length—uses the word “hell” (gehenna) only 12 times»
    http://www.apologeticspress.org/apcontent.aspx?category=8&article=1177

    Som du vet er Bibelen skrevet over mange tiår og av mange personer som påstod de var inspirert av en Gud. Det gjør at det finnes mange versjoner og retninger.

    http://tinyurl.com/p4faurq

    Koranen er oppfunnet av 1 mann som påstår at alt kommer direkte overlevert (via en mellomengel) fra en gud ved navn Allah.

    Da er det selvfølgelig bra at mange «muslimer» kanskje uten å vite det tar avstand fra Allah.

    Spør du en muslim om han støtter Allah i dette synet, vil du fort finne ut om han har respekt for allahs angivelige befalinger som ikke kan endres.

    Quran (8:55) Surely the vilest of animals in Allah’s sight are those who disbelieve

    Quran (9:30) And the Jews say: Ezra is the son of Allah, and the Christians say: The Messiah is the son of Allah… Allah (Himself) fights against them. How perverse are they!

    Quran (8:12) I will cast terror into the hearts of those who disbelieve. Therefore strike off their heads and strike off every fingertip of them

    Quran (5:33) – The punishment of those who wage war against Allah and His messenger and strive to make mischief in the land is only this, that they should be murdered or crucified or their hands and their feet should be cut off on opposite sides or they should be imprisoned; this shall be as a disgrace for them in this world, and in the hereafter they shall have a grievous chastisement

    Quran (8:6)
    Those who disbelieve from among the People of the Book and among the Polytheists, will be in Hell-Fire, to dwell therein (for aye). They are the worst of creatures.

    Jeg tror også du har noe å lære her :-)

    http://tinyurl.com/poladfq

  • Wingsoftime

    Erna og Høire vil ha flere forbrukere, vettu, slik at alle vi vanlige små må hoppe stadig høyere for å få fatt i stigen. De synes også det er ok å lage sånn passe med rot at EU må hjelpe oss med mer menneskerettigheter og fler pålegg og bøter.

  • Wingsoftime

    Joda, de har utviklet seg! Krenkelsesmentaliteten er til å ta og føle på.

  • M. Hamilton

    Det er ikke verre enn å sile ut de som åpenbart er rasistiske, eller ldiotiske som jeg heller vil kalle det, og så argumentere mot de som er legitimt kritiske til religionen. Du klarer da det, gjør du ikke?

  • RemyH

    Hahahah hvem vil jeg ha bort og hvem vil jeg ha inn vet du tydeligvis bedre enn meg! Jeg lurer på hvor i innlegget jeg sa ut med nordmenn og inn med innvandrere. Nei, la meg holde meg seriøs å si: NEI, kun ja til vanskeligstilte mennesker og de som har koner/familie i utlandet må få komme til Norge( jeg snakker ikke om de som eier landet om de skal ut eller bli, altså nordmenn siden det er nok ikke noe å diskutere spis den informasjonen og IKKE ANKLAGER MEG FOR NOE ANNET AV DRITTET DITT). Takk :-)

  • Eli Bertelsen

    Det er jeg faktisk enig med deg i. Men da blir det ikke mange igjen..og ja, det er fullstendig legitimt å ikke ønske at Norge tar imot så mange flyktninger, det er retorikken jeg har store problemer med. Og at noen er overbevist om at dette ender med shaira i Norges land..jeg velget å ha litt større tiltro til våre folkevalgte samt Norges innbyggere ..

  • Tobb86

    Så når jeg feilstaver navn er det plutselig ikke lov?

  • Tobb86

    Er jeg sinna?

  • Grimlock

    Har jeg forstått deg rett hvis du mener at det finnes en gruppe mennesker her i Norge, som bevisst og aktivt jobber for å utrydde både «etniske» nordmenn, og minoriteter i midtøsten?

  • Grimlock

    Absolutt alle migrantene som kommer til Norge nå er muslimer.

    Åja. Spesielt alle de migrantene som kommer fra sekulære Sverige og katolske Polen!

    Når det er sagt, så er jeg kjent med én stor studie på hva slags verdier muslimer står for rundt omkring i verden, og det er denne fra Pews: http://www.pewforum.org/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-overview/

    Det er her veldig viktig å merke seg at
    a) det er enorme forskjeller mellom forskjellige land/områder, og
    b) Norge er ikke et av landene hvor dette har blitt undersøkt.

  • Grimlock

    Gospelmusikk?

  • Grimlock

    Hva er disse merkelige koblingene du skriver om her? Jeg må innrømme at de må ha gått meg hus forbi, så det hadde vært fint om du kunne forklare litt grundigere.

  • Grimlock

    Jeg har et hypotetisk spørsmål. Kan det være mulig at det å generalisere alle muslimer ut ifra det mer ekstreme synspunktene bidrar til at muslimer føler de må identifisere seg sterkere som muslimer? Og at derfor generaliserende holdninger bidrar til det motsatte av det man ønsker – nemlig større kontraster, og større skille basert på religion.

  • Grimlock

    La oss gå ut ifra at det du skriver her er korrekt. Og hva så?

    Det som er interessant er hvordan situasjonen er nå i dag. Hvordan er så rettighetene til kvinner sammenlignet med rettighetene til menn?

  • Viking.

    ,Frp. må si nei til syriske flyktninger, stenge grensen og sende dem som kommer hit til leirer i land som grenser til Syria. Pengene må brukes på å bygge flyktningleirer andre steder, ikke på å hjelpe muslimske flyktninger å bosette seg i Norge. Muslimer kommer til å føre til mange problemer når de blir en stor nok minoritet.

  • Grimlock

    Den sterkeste og mest brutale overlever. Det har 450 millioner år evolusjon lært oss.

    Nei. Den best tilpasset omgivelsene overlever. Det er noe helt annet enn «den sterkeste og mest brutale.» At evolusjonen har utstyrt oss med altruisme burde være nok til å påvise hvor langt på jordet denne påstanden er.

  • Thomas

    Jeg er en normal norsk mann, med jobb, utdanning og familie. Og jeg blir kvalm av naive, politisk korrekte, bedrevitende og selvgode deg. Hvis du ikke ser at Koranen og vestli demokrati, ikke står side om side eller er helt hånd i hanske, må du dra nisselua lenger over øra og øynene. Spør en normal musklim far, om en vanlig etnisk norsk gutt er bra nok til å gifte seg / date hans datter, så får du et svar som viser hvor lite gjensideg tilpasningen og inkluderingen er. Ring Oslo fengsel, og spør om hvor mange av deres 420 innsatte som er muslimske. Til info, ca 30-40%. Her er det ikke snakk om hudfarge eller rasisme, men berettiget skepsis med en urgammel relegion,Seim må begynne å tilpasse seg en verden i 2015. Ikke omvendt!!

  • Grimlock

    Godt innlegg! Du setter bedre ord på hva jeg mener enn jeg kunne ha greid sjøl.

  • Glibert

    Hvis FRP sier nei, så blir de bare skiftet ut og erstattet med venstre og krh som er enda verre.

    Så det hjelåer ikke uansett hva folket gjr, så lenge folk fortsetter åtro på politikerne, og på dem som kontrollerer politikerne..

    UDI skal nå begynne å bygge brakkebyer for denne invasjonshæren.
    http://www.bygg.no/article/1253946
    Det planlegges mao ingen begrensninger eller stengte grenser.
    Landet er allerede ødelagt.

    Goodbye Norway The barbarians is not outside the gates.They are INSIDE the gates. Your own stupidity and godlessness made it so…

  • Grimlock

    Hvis du ikke ser at Koranen og vestli demokrati, ikke står side om side eller er helt hånd i hanske, må du dra nisselua lenger over øra og øynene.

    Jeg tror ikke det overrasker noen av Koranen ikke akkurat inkarnerer demokratiske verdier. Det samme gjelder også Bibelen, og en god del andre gamle skrifter og tradisjoner.

    Men det betyr ikke at muslimer generelt ikke ønsker å leve i et demokrati, eller er fullt i stand til å ignorere disse delen ved religionen sin.

    Ring Oslo fengsel, og spør om hvor mange av deres 420 innsatte som er muslimske. Til info, ca 30-40%.

    Så rundt 0,25 %* av muslimene fra Oslo og Akershus sitter i Oslo fengsel? Godt å vite.

  • Grimlock

    Your own stupidity and godlessness made it so…

    Uh. Gudløshet har noe med dette å gjøre? Så denne påståtte invasjonen er en straff fra en gud? Hvilken, den kristne?

  • Grimlock

    Jeg tror ikke du helt fikk med deg hva Tjomlid faktisk skrev i innlegget ovenfor. Kanskje du burde lese det en gang til?

  • Glibert

    Ja, men det fins ikke bare en gruppe som jobber for å begå folkemord på etniske hvite nordmenn, men to.
    Den ene er sosialistene, og den andre er dem som har skapt sosialismen, og politikerne utfører villig jobben for dem.

  • Grimlock

    Hvordan tror du det hadde blitt mottatt?

    Med enda høyere seertall på YouTube, antakeligvis.

  • Grimlock

    Okay, takk for svar.

    Så dette er utbredte grupper altså? Er dette mennesker som har uttrykt dette, eller er det en tolkning av deres handlinger? Det høres jo litt skummelt ut.

  • Grimlock

    Eller om du til slutt kneler og konverterer som den svake mannen du er.

    Ærlig talt, jeg syns ikke at det er veldig relevant å ta opp hvor mye Tjomlid tar i benkpress.

  • Glibert

    Det heter ikke migranter men imigranter.

    Migranter er slike som flytter innenfor et lands grenser, mens migranter er folk som forlater sitt land og flytter til et annet land.

  • Andre

    Gunnar skjønner tydeligvis at den toleransen han ønsker står for fall når vi tar inn så mange muslimske innvandrere. Vi får et samfunn der man ønsker flere islamske verdier inn i levesett.

    Fatter ikke at du ikke ser det!

  • Grimlock

    Jeg forholder meg til Realist1 sin bruk av ordet.

    Det er mulig at det er forskjell på norsk og engelsk, men et raskt googlesøk tilsier noe annet enn din definisjon: http://www.dailywritingtips.com/immigrants-emigrants-and-migrants/

  • Grimlock

    Nei. Og hvis du tror at det er det Tjomlid skriver så vil jeg anbefale deg å legge vondvilja di fra deg i døra neste gang du prøver å lese et innlegg fra noen som ikke er enig med deg.

  • Grimlock

    Mener du at dette gjelder alle muslimer, eller bare «mange»? Det er litt vanskelig å være sikker ut ifra formuleringene dine.

  • Grimlock

    Faller jeg inn under kategorien «resten av bermen» her siden jeg forsøker å argumentere på mer eller mindre samme siden som Tjomlid? Fordi i så fall så kunne jeg tenke meg at du heller bruker betegnelsen «henchmen.» Både fordi alt høres kulere ut på engelsk, og fordi jeg syns det høres morsommere ut.

    Over på det mer relevante; Mener du at noen påstår at det finnes like mange radikale kristne som det finnes radikale muslimer? Eller har du bare forvekslet dette med å sammenligne det at det finnes radikale muslimer og radikale kristne?

  • Grimlock

    Logikk er ikke ditt sterkeste område, er det vel? Ei heller er leseforståelse.

    Det er åpenbart at det ikke er poenget.

  • Glibert

    Den muslimske invasjonen er ikke noen straff fra Gud, men noe som folket har påført seg selv fordi de har forlatt Gud.

    Selv de fleste av dem som kaller seg for kristne har forlatt Gud, og de følger et annet budskap enn det Jesus Kristus ga oss.

    Det har ført til at disse såkalte kristne driver viljeløst rundt på en rosa skydott, og de lar seg lett manpulere til å gjøre som makthaverne vil.

  • Grimlock

    Nå syns jeg at du har litt dårlig selvbilde her. Det er ikke bra å tenke på deg selv som en sau.

  • Grimlock

    Kan et samfunn virkelig bære og akseptere alle former for seksuell identitet og «individets frihet» tror du? Seksuell idenitet kan jo strengt tatt være så mangt. Er det helt ålreit å leve ut sin seksuelle identitet om man er pedofil eller nekrofil?

    Skader det noen å leve ut sin seksuelle identitet om man er pedofil eller nekrofil?

    Skader det noen å leve ut sin seksuelle identitet om man er homofil?

  • Glibert

    Min definisjon er jo den samme som den du linker til her.

  • Grimlock

    Den muslimske invasjonen er ikke noen straff fra Gud, men noe som folket har påført seg selv fordi de har forlatt Gud.

    Så folket straffer seg selv. Men folket kunne ikke vite konsekvensene ved å forlate gud. Det kunne derimot gud ha visst. Høres ut som om gud bevisst lar dette skje mot folket. Hmm, det er ikke veldig sympatisk.

  • Grimlock

    Teknisk sett så definerer du ovenfor her «migranter» både som de som flytter innenfor et lands grenser og utenfor et lands grenser. Det gjør det litt vanskelig å skjønne hva du mener.

  • Grimlock

    Sa brura.

  • Grimlock

    Du leser tydeligvis ikke over dine egne kommentarer før du sender dem.

  • Grimlock

    Dessverre er Tjomlid og andre I samme gate veldig lysten på et Sharia-styrt Norge og de er villig til å ofre kvinner-og homofiles rettigheter og mennesker som ikke underkaster seg Islam I kampen mot «hvite, etniske» rasister.

    Jeg tror ikke vi leste samme innlegget fra Tjomlid…?

    Jeg blir kvalm av både muslimer, kristne og andre som vil begrense kvinners frihet. Jeg blir oppgitt over enhver ideologi som ikke tillater folk å leve ut sin seksuelle identitet. Jeg blir forbannet av imamer og prester og politiske ledere som taler et budskap hvor individers frihet begrenses på grunn av personlige egenskaper som ikke er til bry for annet enn enkeltes subjektive moralfølelse.

  • Glibert

    Det var en liten trykkfeil som jeg har rettet på nå.
    Så jeg bør vel si takk for at du gjorde meg oppmerksom på feilen.

  • Thomas

    Tror vi er enig ang religion og demokrati. Det på Oslo fengsel er vilt, men ingen journalister tar den saken der. Muslimer får en egen meny som heter griserfi, så antallet er lett å regne ut. Gris serveres nå ikke lenger på Norges største fengsel, men noen av de få etnisk norske som er igjen, får det en gang i året. Det er ribbe 24.12, så god jul!

  • Grimlock

    Bare hyggelig det.

    Men definisjonen jeg henviste til, på migranter, er

    migrate: to move, either temporarily or permanently, from one place, area, or country of residence to another

    Her inkluderes da både flytting innad i et land, og mellom land. Som strider mot det du sier.

    Hva som egentlig er riktig er nå uansett ikke relevant. Protesten min mot Realist1 er fortsatt legitim.

  • Gregers21

    Tjomlid sitt poeng at «vi har også skrullinger» er ikke noe god grunn til å ta inn islamister som ikke ønsker demokrati og vil ha sharialover på sikt. Det var mitt poeng. Så du utviser ikke akkurat noen god leseforståelse du heller…

  • Gregers21

    Å være flyktning er vel å flykte fra en trussel, ikke å flykte fra velferdsordninger som ikke er gode nok for dem i Danmark osv i henhold til hva de er lovet av smuglerne.

    Hva noen har skrevet på ett papir er en ting, det stod også en gang i tiden at «jøder er ikke velkommen til Norge». Det betyr ikke at vi trenger å godta andres definisjoner på ting. Jeg hadde aldri godtatt at jøder ikke var velkommen fordi noen skrev det i ett regelverk.

  • Glibert

    Folket visste ikke konsekvensen av å forlate Gud.

    Men de burde visst det, og de kunne ha visst det om de hadde lest Bibelen nøye, og også fulgt Jesus og Hans budskap slik de burde, og ikke begynt å følge andre budskap.

    I hosea 4 så sier Gud dette:

    6 My people are destroyed for lack of knowledge: because thou hast rejected knowledge, I will also reject thee, that thou shalt be no priest to me: seeing thou hast forgotten the law of thy God, I will also forget thy children.

    Dette gjaldt for første gang Israels folk forlot Gud i gammeltestamentlig tid, og det gjelder også nå.

    Jeg har lenge prøvd å advare både kristne og andre om det som er i ferd med å skje, men de fleste avviser kunnskap om hva som skjer akkurat som Gud selv sier her.

  • Grimlock

    Jeg vet nå ikke hvor enige vi er når det gjelder religion og demokrati. Men la oss si at vi foreløpig ikke har avslørt noen større uenigheter.

    Jeg var nå litt sarkastisk. Ja, det er en større andel av muslimer i fengsel enn det er ikke-muslimer i fengsel. Dette er i og for seg negativt. Men vi må fortsatt huske på at selv med det noe høye estimatet jeg kom med (antok ~40 % av 420 var muslimer, og at det kun var 60 000 muslimer i Oslo og Akershus) så er 399 av 400 muslimer IKKE i Oslo fengsel.

    Det er også verdt å nevne at denne forskjellen mellom lovlydighet og islam kan ha andre faktorer som spiller inn. For eksempel kulturen i hjemlandet, utdanningsnivå, økonomi, og lignende. For at man skal kunne si at det faktisk er et forhold mellom islam og kriminalitet så må andre faktorer utelukkes. Dette har vi ikke gjort her, i det minste.

    Det vil kanskje interessere deg at det er mindre kriminalitet i mange muslimske land enn andre steder. Men det er ikke overraskende, og har antakeligvis mye med tanken på en straffende gud å gjøre. Se følgende artikkel hvis du er interessert i mer om det: http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0039048

    Siden det er så mange rare påstander som flyr rundt omkring om islam så ønsker jeg meg gjerne en solid kilde på dette du skriver om maten i fengsel. Jeg er allerede kjent med at det er en større andel muslimer enn ikke-muslimer i norske fengsler, fra en artikkel på SSB, om jeg ikke husker helt feil.

  • Grimlock

    Jeg er redd vi er uenige her. Det virker på meg smertefullt åpenbart at en allmektig gud ville ha kommunisert sitt budskap mye tydeligere, gitt at denne guden faktisk var genuint interessert i våre beste interesser.

    Dette er da en av flere grunner til at jeg ikke er religiøs.

  • Torqueville

    Det er i så fall på tvers av kristendommens doktriner.

    Det er ikke praktiseringen som gjør islams doktriner totalitære. islams doktriner ER totalitære.

    Det ville du funnet ut selv hvis du sjekket fakta, og leste Koranen og Sunnaen. Det er noe du og de som relativiserer i vei som deg, ikke har gjort.

    Altså, hvis du vender tilbake til den første kristendommen finner du folk som lever etter den gyldne regel, etter kjærlighetsbudet, etter læren om å vende det annet kinn til og lignende.

    Når du vender tilbake til den opprinnelige muhammedanismen (medina-islam), får du det stikk motsatte, ISIS. Alt ISIS gjør er hentet fra og begrunnet i det Muhammed sa, gjorde og mente.

  • Grimlock

    Nå tar du opp noe helt annet enn hva Gilbert og jeg har diskutert her. Hva er det du ønsker å få frem?

  • Grimlock

    Åjoda. Jeg skjønte godt hva du ville frem til. Poenget mitt var, og er, at du ikke har skjønt hva Tjomlid formidler i innlegget ovenfor.

  • Glibert

    Vi har det tydelig nok i Bibelen, og hele NT handler om det budskapet som Jesus ga oss.
    I GT har vi historien om Israels folk som forlot Gud og begynte å dyrke avguder slik folkene rundt dem, og det kommer klart fram hva konsekvensene var.

    Først ble Israel delt, og så ble først ti av Israels stammer ført i fangenskap av assyrerne, og så ble Judah og Benjamin stammer ført i fangenskap i Babylon.

    Så budskapet er klart og tydelig, problemet ligger i at folk følger andre budskap, ikke minst fordi kirken er infiltrert og full av falsk lære.
    Ikke noe av dette blir forkynt i kirken.

    Vi har også et parti som jeg kaller for kristelig hyklerparti, som kanskje har gjort mer enn noe annet politisk parti for å ødelegge kristendommens rykte

    Så mange er blitt skremt bort fra Jesus og kristendom pga alt dette, og pga krh så tror de fleste at kristendom er en slags tyrranni.

  • David

    FeilTjomelid. Din sammenligning av muslimer og kristne holder ikke.

  • Grimlock

    Jeg tror du har vansker for å se følgende problem: Selv om noe står aldri så klart i Bibelen så er ikke det relevant. Hvorfor? Fordi veldig mange av oss ikke ser noen grunn til å ta det som står i Bibelen på alvor.

  • Glibert

    En del av problemet er også som du sier at mange ikke tar Bibelen på alvor. Så jeg ser problemet.
    Dette er jo også en del av det problemet som er nevnt i Hosea 4.6, at folk har ikke kunnskap, fordi de fornekter kunnskap.
    Mao de velger aktivt å forbli uvitende.

    Hvis folk selv velger å forbli uvitende, så er det jo folkets egen feil, og ikke Guds feil, fordi alt står jo der i Bibelen slik at de som vil kan lese det.

    Jeg har også lenge prøvd å advare folk, og gi dem mye av denne kunnskapen gratis, og uten at de må lete den opp selv.
    Men folk flest nekter, de vil absolutt ikke ha kunnskap.

  • David

    Leste et innslag i en avis idag at en av disse lykkejegerne hadde brukt pengene han fikk av norske myndigheter ifjor tror jeg det var om han forlot Norge frivillig da han ikke innfridde kravene til opphold. Hvor naive er norske politikefe egentlig?

  • David

    Din lille kommentar var 100 ganger mer presis enn Tjomelids artikkel. Han burde ta en ny runde med seg selv. Men er han medlem av Journalistisk Venstreparti, ligger nok mye av forklaringen der.

  • M. Hamilton

    Denne bibelen er full av umoral så den såkalte kunnskapen som finnes i den boken klarer vi oss godt uten.

  • Glibert

    Egentlig så bekrefter du jo bare det jeg sier, for det er jo også en del av problemet at folk tror de klarer seg uten den kunnskapen som er i Bibelen, for det er jo derfor folk ikke gidder å lese Bibelen.

    Men folk klarer seg ikke uten den kunnskapen som fins i Bibelen selv om de tror det.

  • M. Hamilton

    Folk har klart seg godt uten bibelen, selv om du tror noe annet.

  • oz

    hehe så eg bekrefter det hvis eg nekter? Og eg bekrefter det selvfølgelig også hvis eg sier med enig? Hva kan jeg gjøre for ikke å bekrefte det da?? Kan du ikke heller komme med noen bevis istendefor å linke til white genocide project? Noen av dine egne meninger og forklaringer?

    Så ordet rasist er ikke verdt noe, men du slenger det rundt deg om alle som ikke er enige med deg? Merkelig…. Jeg slenger det kun ut til folk som enten er imot fargede fordi de er farget eller muslimer fordi de er muslimer. Med andre ord, sånne som deg.

    Jeg kan bare nok en gang si at det ikke er noen som prøver å erstatte oss med muslimer fra midtøsten… hvorfor skulle jeg ønske å utrydde meg selv?

  • Glibert

    Ja folk har klart seg godt uten Bibelen til nå, men det er fordi Gud er tålmodig med oss, og venter slik at så mange som mulig kan omvende seg og følge Jesus.

    Gud var også veldig tålmodig med sitt folk i gammeltestamentlig tid.
    Men da Israel bare ble verre og verre, og også begynte med menneskeofringer, så sluttet Gud å beskytte dem, slik at de ble overvunnet av sine fiender og ført i fangenskap.

    Historien gjentar seg i dag.

  • MerseyRiver

    Vi kan bare legge ned alle Universitetene i Norge, da studentene veldig snart ikke vil ha en plass å bo. Landet flommer over av migranter fra hele midtøsten og Afrika. Wow, vi får en spennende tid i møte.

  • Steinar Olsen

    Prat litt om tvangsekteskapene

  • Skelethor Hadesguard

    Hva definerer du som den muslimske verden? Afrika?

    Det er omtrent like mange kristne som muslimer i Afrika, og toleransen for homofile er nøyaktig den samme uavhengig av religion.

    «Abrahamic religions are widespread throughout Africa. They have both spread and replaced indigenous African religions, but are often adapted to African cultural contexts and belief systems. The World Book Encyclopedia has estimated that in 2002 Christians formed 40% of the continent’s population, with Muslims forming 45%. It was also estimated in 2002 that Christians form 45% of Africa’s population, with Muslims forming 40.6%.»

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Africa

  • M. Hamilton

    Hvilken gud? Den kristne, islamske, hinduistiske, jødiske, greske etc.? Jeg for min del tror ikke på noen gud, og ikke finnes det noen som helst bevis på at denne gud eksisterer heller.

  • Glibert

    Det er bare en Gud, og du kan lese om Ham i Bibelen.

    Bevisene på at Gud eksisterer er mange, og de fins lett tigjengelig rundt deg hele tiden.
    Men det som er problemet er at folk flest er så fulle av fordommer og falsk kunnskap, slik at de kan ikke se og de kan ikke forstå disse bevisene.

  • Judas

    Kommunisme ble oppfunnet av en jøde. Hvorfor tror du Hitler drepte alle jødene under 2 verdenskrig??? Kommunisme er ny jødisk religion og ikke ateistisk.

    Hørt om guden Kim Jong Un eller? Han er værgud og jordgud. Nord Korea sin gud kan kontrollere været og lage jordskjelv.

    Så dumt av deg å sammenlige kommunisme med ateisme. Når kommunisme i realiteten er en ny religion skapt av jødene.

    Jødene skapte også kristendommen. Alle arabere er også opprinnelig jøder og Ishmael som er sønn av Abraham. Er alle arabernes far.

    Jødene har skapt 4 religioner.
    1. Abraham skapte judaismen
    2. Jesus en jøde skapte kristendommen
    3. Profet Muhammad en jøde og etterkommer av Ishmael [Sønn av Abraham] skapte Islam
    4. Karl Marx som er en jøde skapte kommunismen

    Jesus, Abraham, Moses og alle jøder er profeter i Islam.

  • M. Hamilton

    Vel, nå er det jo mange som har forsket ganske så grundig etter å finne disse bevisene, og alle ender opp med at det hele kun er en påstand. Er man religiøs derimot så lar man det irrasjonelle ta over styringen, og da finnes det ingen grenser for hva man tror man har sett bevis på.

  • Fredrik Weisethaunet

    Jesus ja, men kristne bekjenner sin tro til bibelen, og det er ingenting Jesus sier som opphever loven. Han oppfyller den riktignok, men alikevel vil ikke Jesus forandre en bokstav av loven.

    «Dere må ikke tro at jeg er kommet for å oppheve loven eller profetene! Jeg er ikke kommet for å oppheve, men for å oppfylle. For sannelig sier jeg dere: Før himmel og jord forgår, skal ikke den minste bokstav eller en eneste tøddel i loven forgå, før det er skjedd alt sammen. (Matteus 5:17-18)»

    I tillegg omtaler også de aller fleste som kaller seg kristne Gud som både kjærlig og ufeilbarlig, og de ferreste ser ut til å være særlig kritiske til de kristne og jødiske profetene. Bibelen består også av GT, og det er der loven står. Bibelens gud er minst like pervertert og brutal som det Muhammeds gud er, kanskje ikke så rart… når det er snakk om den samme figuren.

    Men så er det vitterlig slik at kristne på lik linje med muslimer, har en lang teologisk tradisjon. Ting blir ikke nødvendigvis tolket bokstavelig, og både bibelen og koranen er stappfull av selvmotsigelser. Det artige her er jo at i likhet med bibelens gud, så forandrer også muslimenes gud mening i samme sak flere ganger i løpet av koranen. Man kan finne støtte for tilnærmet et hvert syn i både bibelen, koranen og torahen, og det er jo nettopp det som er opphavet til mangfoldet i de ulike religionene. Men det forandrer jo ikke på det faktum at bibelens gud ikke bare forsvarer, men også oppfordrer til etnisk rensning. Å sitte å krangle om hvilken religiøs tekst som er mest horribel er fånyttes, der hvor religiøse tekster er relevante er i hvilken grad og hvordan de benyttes teologisk.

    Du ignorerer fullstendig at islam historisk har vært mer tollerant overfor kristne og jøder (men dog ikke overfor troende tilhørende andre religioner, men der har vi strengt talt ingen særlig stolt forhistorie vi heller. Kristendommen ble jo tvunget på folk over hele verden av kollonimaktene). Det betyr samtidig ikke at muslimsk historie ikke er uten brutaliteter, den heller. Men å starte en konkuranse om hvem som har vært de værste barbarene er fullstendig meningsløst, all den tid kristne konger har brukt religion til å legitimere omtrent det som finnes av overgrep. Men at Salafisme er et relativt nytt fenomen, og at islam historisk har hatt en langt større bredde enn kristendom er ikke irrelevant.

    Samtidig er det selvsagt et poeng at fundamentalistisk islam gjør seg mer gjeldende i verden i dag enn det kristen fundamentalisme gjør. Dog forekommer det kristen terror også, men i vesentlig mindre grad.

    Poenget mitt er at stigmatisering av muslimer, og å hevde at IS oppererer med «riktig» definisjon av islam bidrar til at grupper som nettopp Profetens Ummah lettere kan rekrutterte stigmatiserte og tilsidesatte unge i identitetskrise. Ingen er tjent med den unyanserte fremstillingen av islam, fordi folk flest forholder seg til alle muslimer som tilhørende islam, uavhengig av om de har «missforstått» hva islam i følge deg egentlig er.

    At du i tillegg fullstendig ignorerer alt av muslimsk teologi er ekstremt arrogant. Din definisjon av islam er altså mer gyldig enn en hel teologisk tradisjon som sier noe annet?

    For religionsvitenskapen er tilnærmingen mer pragmatisk, man forsøker å finne en definisjon som dekker så mange som mulig som selv regner seg for å være muslimer. Det samme gjelder jo også kristne, teologisk ligger eksempelvis kvekere ekstremt langt unna de aller fleste andre grupper vi vanligvis tenker på som kristne, selv om de strengt talt utfordrer definisjonen ganske kraftig i og med at de ikke bekjenner seg til bibelen eller har en egen trosbekjennelse. Lignende fenomener finner man også innad i islam.

    Samtidig gjør du jo nøyaktig som de aller fleste muslimer gjør, plukker ut de vers som passer med din overbevisning og bruker disse som utgangspunkt til å definere hva islam er. De versene som bryter med din forestilling, nevner du ikke en gang med ett eneste ord, ei viser du særlig vilje til å ta inn over deg hvordan disse har blitt tolket i forhold til hverandre i det hele tatt.

    De fleste muslimer kjenner til versene du lenker til (Hadith er noe anderledes, da ulike retninger oppererer med totalt forskjellig Hadith-litteratur), og forholder seg til dem på en annen måte enn den du mener er «riktig». Teologi er synsing, og vil bestandig være det, men teologi er da også vitterlig fundamentet til religiøse tradisjoner, og det i langt større grad enn det religiøse tekster er det.

    Jeg mener i likhet med deg at verden mest sannsynlig hadde vært noe bedre uten religion. Men det er flere årsaker til sivil uro, og religion forklarer bare en bitteliten del av det. Politikk, fattigdom, mangel på utdanning og lignende er ofte langt mer avgjørende enn religion. Hvorfor har kristendommen så enormt fotfeste i USA, og hvorfor er kristne i USA generelt langt mer konservative enn det de er i Europa tror du?

  • Leo Osvald Eide

    Ja, hadde du noe poeng eller?! HVEM vet ikke _hva_ SOM SKJEDDE – TILSLUTT. Poenget var underdanigheten og viljen – til sågar å ofre sin egen sønn og fortelle ikke meg at det både vitner om en sinnsykt groteskt gud og en underdanighet som er rent ut sagt – umenneskelig!

  • guardian5079

    Du kritisere kristendom!

  • guardian5079

    Du er feige, skam deg.

  • guardian5079

    Jeg er hverken Muslim eller Kristen.
    Kan du fortelle meg noen kristne å drepe eller kommer med trusler?

  • Gregers21

    Så han mente egentlig noe helt annet enn det han skriver ?

  • Gregers21

    definisjonen på hva en flyktning er

  • Judas

    Jeg anbefaler at du ser på denne videoen fra Tyskland.
    http://www.liveleak.com/view?i=4ad_1446489189

  • Glibert

    Jeg tror at Tjomsen og alle andre som liker muslimer og alt det spennende de finner på kan glede seg til fortsettelsen på denne muslimske invasjonen.
    For jeg tror det er noe virkelig spennende som er på gang nå.

    http://www.express.co.uk/news/world/555434/Islamic-State-ISIS-Smuggler-THOUSANDS-Extremists-into-Europe-Refugees

    http://thewashingtonstandard.com/thousands-of-muslim-invaders-now-disappearing-from-migrant-camps/

  • Ivar Berggylt

    Våre vestlige verdier og vårt vestlige levesett er truet. Et bilde kan si mer enn 1000 ord er et uttrykk, illustrasjonsfotoeT til denne artikkelen oppsummerer egentlig forskjellen på den vestlige og opplyste verden, vs den muslimske og barbariske verden.

  • Grimlock

    Jeg tror ikke du ser problemet. En allmektig gud vil vite at det er naturlig at man ikke tar Bibelen på alvor. Derfor er det fortsatt slik at en slik gud vil vite hva som skjer, og har skylden for denne «straffen.»

    Problemet er at når dere kristne ønsker å gi guden deres egenskaper som allvitenhet og allmakt, så legger dere også ansvar på denne skikkelsen.

  • Skelethor Hadesguard

    Vi har hatt mer enn 40 år med muslimsk innvandring uten at det har ført til store endringer i samfunnet vårt.

    Hvorfor skulle noen få til endre noe som helst?

    Du ser spøkelser ved høylys dag.

  • Hurlumhei

    Det er jo det som liksom er mest riktig, å stå frem å kalle medborgere: konspirasjonsteoretikere,hatere,fordomsfulle og dumme. Og siden det er fult akseptabelt innen den velstående makt og kultur eliten å sette slike merkelapper på folk, helst i full offentlighet, så er det da helt naturlig at folk med riktige meninger og med visjoner om; Norges bidrag til å gjøre verden til ett bedre sted og bo, står frem med fullt navn, du har jo alt å tjene på det.
    Jeg tror dem fleste i Norge nå vet hva Islam og muslimer dreier seg om;Religion, kultur ect.. dette har vi fått gjennom media daglig, og mainstream media legger føringen på riktig og galt.
    Det jeg lurer på er følgende: Hvor godt forstår/vet Islamister og muslimer om Norsk kultur, historie og religion? Og hvorfor er det så vanskelig og lytte til hva menings motstandere har og si, selv om du ikke er enig, det må gå an å diskutere å ha andre meninger og følelser omkring denne pågående uroen i verden, uten å bli utsatt for ufin hersketeknikk og karakterdrap av samfunnet`s øvre sjikt. Selvsagt skal også dem som er anonyme ha folkeskikk og ikke komme med like barnslige karakteristikker som noen anonyme gjør, men den generaliseringen og stigmatiseringen som nå pågår fra samfunnet sitt øvre sjikt, over alle som ikke er enige i flyktning politikken og som er redd for seg og sine.
    Og polarisere debatten hjelper ikke.
    Flyktninger, ,religion,ytringsfrihet, terror, høyre, venstre,kriser,krig og frykt, fundamentalister, fanatisme,global uro er stikkord som verden nå får servert gjennom media. Dette er forestillinger som setter sterke følelser i sving,. Og slik sosiale medier i dag fungerer skal det ikke mye til før meninger som er i u-takt med eliten får større konsekvenser enn ønskelig. Så for å unngå karakterdrap, pga «feil» meninger. Er anonym menings utveksling en nødvendighet . Din kommentar er ett klassisk eksempel på akkurat det.

  • hjdfyjd

    Ja det lønner seg å lese følelsesladde innlegg uten noen som helst form for konsekvensanalyse for å finne «gode innlegg» for ditt syn.

  • Ø Havn

    Kan du vise til noen konkrete eksempler på slik mangel på kunnskap og fakta?

    Hva mener du om muslimer, som ser opp til oppfinneren av Islam som det beste mennesket som har levd?

    Ser du noen vesentlige forskjeller på de historiske personene Jesus og Muhammed?

    Anser du disse damene og alle deres likesinnede for å være nordmenn, en berikelse og velintegrerte?

    «Det blir stille i rommet når de blir spurt om det er greit hvis deres jenter gifter seg med norske menn. Damene ser litt på hverandre før Parween velger å svare. Hun snakker på vegne av alle tre før hun svarer.

    Hvis jentene gifter seg med nordmenn, vil vi kutte ut kontakten med dem. Vi vil bryte med ungene. Nordmenn har ikke samme religion og kultur som oss. Det er ikke lov for muslimske jenter å gifte seg med ikke-muslimske menn. Hvis man ikke følger Gud, havner man i helvete, sier hun»

    http://www.vg.no/nyheter/innenriks/nye-norge/doeden-er-bedre-enn-vanaere/a/598323/

    Synes du det er greit å kaste bort skattepenger, på de snart 100000 medlemmene i den rasistiske organisasjonen, som fronter den rasistiske overtroen og ideologien Islam?

    «Lederen for Europas fatwaråd, Yusuf al- Qaradawi, har uttalt at Holocaust var guddommelig straff for jødene. Islamsk Råd i Norge tar ikke avstand fra ham.

    Via TV-stasjonen Al-Jazeera har den kjente muslimske lederen Yusuf al-Qaradawi de siste par ukene kommet med sterkt antisemittiske uttalelser der han har hyllet Adolf Hitler for å ha straffet jødene. Den samme Qaradawi er formann for det europeiske fatwaråd. Dette rådet brukes av Islamsk Råd i Norge til å avgjøre viktige teologiske spørsmål.»

    http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Muslimsk-leder-hyller-Holocaust-5564493.html

    Ønsker du mer eller mindre av slike i fremtiden?

  • Duncecap

    Sauen er en nobel skapning som springer vettløst fra alt «sivilisert» samtidig som den gir alt den har til de som trenger det, vil si det er ganske bra selvbilde jeg ?

  • hjdfyjd

    Har du lest både koranen og bibelen?

  • Duncecap

    Sauen er en nobel skapning som springer vettløst fra alt «sivilisert» samtidig som den gir alt den har til de som vil ha det…virker som et helt greit selvbilde det…baaah?

  • Ø Havn

    Nå er den en vesentlig forskjell på Jesus eksempel og oppfinneren av Islam,

    Som du ser ville han i dag ha blitt omtalt med det nye ordet fundamentalist og det hadde ikke vært stuerent å se opp til han.

    Pga kunnskapsløshet er det lite motstand og kritikk, som møter de som åpenlyst ser opp til denne mannen i Norge i 2015.

    Som du ser er det ingen logisk grunn til at det skal være slik, blir det neste at det er ok å se opp til Hitler og andre despoter i verdenshistorien?

    «ANMELDELSE: Historiker og Aftenposten-journalist Halvor Tjønn har gått til kildene. Han har hentet fram de eldste skriftlige overleveringer fra muslimske historikere om religionstifteren Muhammeds liv og virke, slik de ble nedtegnet i de første generasjonene etter Muhammeds død.

    Det er, for den som ikke visste bedre, sjokkerende lesning om en brutal og hevngjerrig despot.

    Det mørkeste kapittelet er massakreringen av jødene i Medina våren 627. Under oppsyn av Muhammed ble 800 menn halshogd. Kvinner og barn ble solgt som slaver. Etter nedslaktingen valgte Muhammed ut den vakre jødinnen Rayhana som sin andel av byttet, og innlemmet henne i haremet som konkubine.
    En opprørende handling i våre øyne er også ekteskapet med 9-årige Aisha, en av profetens mange koner og slavinner. Noen kilder regner opp 12 hustruer og to slavinner.»

    http://www.dagbladet.no/2011/04/24/kultur/bok/litteratur/litteraturanmeldelser/anmeldelser/16122026/

  • mittfedreland

    Du verden for en sensibel mage du har, Tjomlid, som blir så mye kvalm og spyr ut av munnen (hvor skulle du ellers spydd fra?) av hva som skjer her i landet.

    Nja, de gangene jeg har vært kvalm og spydd, er under to svangerskap og de få gangene jeg har hatt omgangssyke.

  • Glibert

    Gud vet nok at mange ikke tar Bibelen på alvor,.

    Men Bibelen inneholder bla Guds ord, og de instruksjoner Jesus ga oss da Han ble sendt til jorden for bla å veilede oss.
    Bibelen er derfor heklt essensiell, og vi har den for å lese og lære hva Gud har å si.
    .Du leser jo historiebøker, hvorfor kan du ikke da lese Bibelen ?

    Bibelen inneholder Guds ord, og den er også mye mer nøyaktig enn noen annen historiebok.
    Det er foretatt mange arkeologiske utgravninger etter anvisnnger fra Bibelen, og mange historiebøker er omskrevet pga dette,

    http://s8int.com/page34.html

    Litt må jo folk gjøre selv også,:Gud sendte jo sin sønn Jesus Kristus til jorden for å veilede oss, slik at de som tror på Ham, og følger Hans budskap, skal finne veien tilbake til Gud.

    Vi har Jesu budskap nedskrevet i NT, og det minste vi kan gjøre er å lese det og prøve å følge det så godt vi kan.

  • hjdfyjd

    Koblingen mellom innvandringsmotstand og vaksinemotstand. Koblingen mellom å være kristen og motstander mot islam og innvandring. Har vært mye i forskjellige menigheter, og opplevelsen min er at det er en høyere andel innvandringstilhengere i disse miljøene enn i befolkningen forøvrig. Tjomlid kaster fullstendig metodebruken på dynga så fort han snakker om innvandring. Kanskje du kan dokumentere disse søkte koblingene?

  • Ø Havn

    «Morten Hansen, så enig..men jeg vet etterhvert ikke hva jeg skal si..det er bare trist, alle må få mene det de vil..men det virker som om vi nå vil leve i en verden der det er «oss eller dem»!»

    Ja det er trist, enda tristere er det at mange vil ha mer av denne overtroen og ideologien som ser på oss vantro som undermennesker.

    Ser du på Parween og alle hennes meningsfeller som nordmenn, rasister og en berikelse?

    «Det blir stille i rommet når de blir spurt om det er greit hvis deres jenter gifter seg med norske menn. Damene ser litt på hverandre før Parween velger å svare. Hun snakker på vegne av alle tre før hun svarer.

    Hvis jentene gifter seg med nordmenn, vil vi kutte ut kontakten med dem. Vi vil bryte med ungene. Nordmenn har ikke samme religion og kultur som oss. Det er ikke lov for muslimske jenter å gifte seg med ikke-muslimske menn. Hvis man ikke følger Gud, havner man i helvete, sier hun.

    http://www.vg.no/nyheter/innenriks/nye-norge/doeden-er-bedre-enn-vanaere/a/598323/

    Hvordan ville du reagert om noen oppfant en overtro/ideologi som omtalte muslimer slik og er dette rasisme?

    “Muslims are the vilest of animals…”

    “Show mercy to one another, but be ruthless to Muslims”

    “How perverse are Muslims!”

    “Strike off the heads of Muslims, as well as their fingertips”

    “Fight those Muslims who are near to you”

    “Muslim mischief makers should be murdered or crucified”

  • mittfedreland

    Nå er det jo foreslått brakkebyer sør i landet og innlosjering i rutebåter nordover i landet.

  • Ø Havn

    «Det kommer til å bli en vanskelig og mildt sagt utfordrende tid fremover, men jeg hadde aldri trodd at mange kommentarer skulle være preget av SÅ mye hat. »

    Kan du vise til noen konkrete eksempler på «SÅ mye hat»?

  • mittfedreland

    Den største dosen som har invadert Norge i de siste dagene kom fra Afghanistan.
    Må nok si nei derfra også.

  • hjdfyjd

    Hvilke rare påstander om islam er det du sikter til?

  • Duncecap
  • mittfedreland

    Eventyrfortellingene i Bibelen klarer jeg meg fint uten.

  • Ø Havn

    «Jeg velger å tro at mye bunner i frykt og uvitenhet (JEG vet også for lite om ting og tang!). Men folk har jo bestemt seg allerede! Dette vil jo gå til helvete uansett! Skjønner nå at vi aldri vil få oppleve fred på jorden, uansett hvor man befinner seg.»

    Det er bra du innrømmer din uvitenhet, hør derfor på de som vet. Jeg anbefaler f.eks å lese Koranen og muslimsk historie, høre på kjente imamer og dyktige saklige kritikere. Noen artikler på rights.no i en ukes tid ville lært deg mye f.eks.

    Her er litt å starte med å tenke over :-)

    http://www.dagbladet.no/2011/04/24/kultur/bok/litteratur/litteraturanmeldelser/anmeldelser/16122026/

    http://quran.com/

    Her finner du noen av de verste passasjene, siden mange er naive og betviler at det er riktig, kan du nå bruke originalen over til å sjekke selv.

    http://www.thereligionofpeace.com/Articles/Quran_Hate.htm

    http://www.thereligionofpeace.com/Pages/Quran-Hate.htm

    Så kan du ta en titt på denne galskapen som vi med fordel kunne vært foruten, land som f.eks Japan har ikke valgt å skaffe seg disse unødvendige problemene.

  • Glibert

    Du tror nok det, og det er jo din sak.
    Men faktum er at du kan ikke klare deg godt uten å lese Bibelen, eller i det minste høre på andre som ar lest og forstått Bibelen,

    Men det beste er jo likevel å lese selv.

  • Ø Havn

    Hvorfor mener du han/hun er feig?

  • hjdfyjd

    Resultatet av den politikken som blir ført nå fører i hvert fall til at den lille andelen etniske nordmenn på jorden på ca 3,9 millioner mennesker ikke vil overleve alt for mange generasjoner. Det vil derimot høyst sannsynlig den gruppen vi har tatt inn flest av, indere/pakistanere, som teller langt over milliarden på verdensbasis. Så kan en jo like det eller ei. En stor gruppe mennesker jobber i hvert fall iherdig for å ødelegge og demonisere all motstand mot denne utviklingen. Det finnes ingen ondskap høyere i dag enn å ville bevare denne, i verdenssammenheng, knøttlille minoriteten kalt nordmenn. Paradoksalt nok kjemper samme gruppe mennesker ofte hardt for å bevare andre minoriteters rettigheter. Så ja, å bruke «folkemord» som bilde på denne utviklingen er ikke så helt halvgærnt.

  • Ø Havn

    «I tillegg omtaler også de aller fleste som kaller seg kristne Gud som både kjærlig og ufeilbarlig, og de ferreste ser ut til å være særlig kritiske til de kristne og jødiske profetene. Bibelen består også av GT, og det er der loven står. Bibelens gud er minst like pervertert og brutal som det Muhammeds gud er, kanskje ikke så rart… når det er snakk om den samme figuren.»

    Jeg er enig i det meste, men Jesus var/er uansett ett langt bedre eksempel til etterfølgelse enn oppfinneren av Islam.

    Når det gjelder guden i disse midtøstenovertroene så kan andre si det bedre enn meg :-)

    “The God of the Old Testament is arguably the most unpleasant character in all fiction: jealous and proud of it; a petty, unjust, unforgiving control-freak; a vindictive, bloodthirsty ethnic cleanser; a misogynistic, homophobic, racist, infanticidal, genocidal, filicidal, pestilential, megalomaniacal, sadomasochistic, capriciously malevolent bully.”

    Richard Dawkins

    Men vi trenger ærlig talt ikke å pådra oss mer av dette, når vi tross alt var kommet langt i å tøyle en importert midøstenovertro som har plaget oss i 1000 år. Det blir som å nesten vinne i monopol og plutselig måtte rykke tilbake til start.

    http://www.liveleak.com/view?i=4ad_1446489189

    Det er ingenting i veien for å f.eks gjøre som i Japan og en del andre fornuftige land.

  • hjdfyjd

    Nesten alle land som har en viss muslimsk minoritet opplever forholdsvis store problemer med denne gruppen. Det savner enhver proporsjon til en hvilken som helst annen gruppe om en sammenligner på makronivå. Tror du det er en konspirasjon mellom alle verdens land som huser en muslimsk minoritet, eller kan det tenkes at det er muslimene det er noe galt med?

  • hjdfyjd

    Hva med om du forteller Hilfe222 hva du er uenig med ham i? I stedet for dette merkelige forsøket på å diskreditere ham.

  • hjdfyjd

    Altruismen er en god etikk, men den har ikke akkurat hverken felt eller reddet noen av sivilisasjonene som i dag ikke lengre finnes. Jeg tviler også på om du helt forstår begrepet altruisme. Det du forfekter i dine innlegg er i hvert fall milevis unna altruisme.

  • Ø Havn

    «Taqiyya et shia-muslimsk fenomen, som har støtte i shiamuslimsk teologi.»

    Mener du at Koranen oppfant Koranen bare for shiamuslimer, det er i såfall rart siden det ikke var noe shia og sunni før han gikk bort alt for sent i 632.

    Jeg anbefaler deg å lese Koranen.

    http://quran.com/

    Start gjerne med å slå opp disse versene ;-)

    http://www.thereligionofpeace.com/Quran/011-taqiyya.htm

    http://www.thereligionofpeace.com/Quran/009-friends-with-christians-jews.htm

    Er du enig i denne antydningen av noe svært åpenbart?

    http://www.thereligionofpeace.com/Pages/Quran-Hate.htm

  • hjdfyjd

    Ser ut som det nesten bare du her inne som virkelig skjønner Tjomlid:) Litt samme som å skjønne «fredens religion» eller jentene som ber deg om et «ærlig svar» på hvordan de ser ut i den nye kjolen:)

  • hjdfyjd

    Hvorfor er det bare når det gjelder muslimer at det skal være nødvendig å si hver eneste gang at det ikke nødvendigvis gjelder hver bidige en uten at du og likesinnede kommer med denne trollingen? Hvis Vegvesenet går ut og sier at bilistene må skjerpe seg i møte med syklistene på bakgrunn av et økt antall påkjørsler den siste tiden så er det jo ingen som kommer med dette mølet om at » ja men det gjelder ikke alle, hint hint , det du sier er ugyldig!» Du trenger ikke gjøre deg dummere enn du er vel?

  • hjdfyjd

    Ja det er faktisk helt på tryne å ta den sammenligningen. Det er som å sammenligne erting på skolen med organisert kriminalitet. Det er søkt uansett, og spesielt søkt er det at det blir brukt så ofte. Men dere skal ha for at det funker og at dere har fått lurt mange med den der.

    Siden 11 september så er det noe slikt som 27.000 terrorangrep som er begått i islams navn. I samme periode er det begått noen håndfull i «andre navn», hvor psykisk sykdom stort sett har vært en del av årsaken. At denne «djevelskapen» blir satt opp mot prester som behøver en ekstra generasjon på seg for å godta redefinering av ordet ekteskap, eller at de inni eget hode mener at livet tar til ved unnfangelsen, er sykt og det tror jeg både du og Tjomlid skjønner. Men det lille trikset med den lure løgnen fungerer så alt for godt til at dere er villige til å slutte å dra det kortet.

  • hjdfyjd

    Jeg er spent på om DU klarer å vise til en logisk brist her. Tar du utfordringen?

  • Eli Bertelsen

    For du kan jo alt..om alle. .så flott for deg, da..ydmykhet og empati er vel fremmedord for deg..du angriper demokratiet isteden for å forsvare. Når alle dine kommentarer er farget av frykt og mangel på anstendighet, er det ikke så mye mer å si. Du høres bare stakkarslig ut..du hadde passet bra inn i et diktatur.. om du vet hva det innebærer.
    Det er sånne som deg jeg frykter, som umulig kan skjønne omfanget av alt det kvalme du skriver. Er ikke mer å si.

  • M. Hamilton

    Når man er blottet for kunnskap er det kort vei til å ty til grunnløse anklager…Just sayin`..

  • hjdfyjd

    Kan du si til din egen post hvor du er våt av begeistring for at Tjomlid er så flink til å sette ord på følelsene dine .

  • hjdfyjd

    Joda, slutt å tull nå, fortell heller hva du er uenig i i stedet for denne trollingen.

  • M. Hamilton

    Churchill advarte oss i 1899.

    «Et brennende mindretall vil fortrenge et selvtilfreds flertall».
    -Sir Winston Churchill-

    De trenger ikke bomber, kuler og macheter for å slå oss – de avler globalt
    med en hastighet på ca. 6,8 barn per foreldre. De bruker sex, immigrasjon,
    matematikk og vår toleranse mot oss for å slå oss.

    Vi ser nå dette scenariet utspille seg, det samme som skjedde i
    Nazi-Tyskland, som den sviktende Weimar-republikken ble erstattet med et
    stadig mer totalitært, undertrykkende regime ! WTFU Amerika !!

    De verste stedene på jorden i dag som er full av konflikter og grove brudd
    på menneskerettighetene har én ting til felles. De følger alle islam .

  • Ø Havn

    Her tillegger du meg egenskaper og meninger jeg ikke har uten å forklare hvorfor du påstår det du sier. Forsøk gjerne å forklare, det blir mye mer ryddig, enn denne billige hersketeknikken du bruker i mangel av argumenter og forståelse.

    Jeg tar det steg for steg så det blir lettere for deg.

    «For du kan jo alt..om alle. .så flott for deg, da..ydmykhet og empati er vel fremmedord for deg.»

    Nei det har jeg aldri påstått, nei de er ikke fremmedord for meg. Jeg har stor omsorg for mennesker som lider og vet at det jeg foreslår, vil hjelpe langt flere enn de bedrestilte som kommer seg helt opp hit ulovlig.

    «du angriper demokratiet isteden for å forsvare.»

    Hvor?

    «Når alle dine kommentarer er farget av frykt og mangel på anstendighet, er det ikke så mye mer å si.»

    Da seg jeg frem til at du viser hvordan «alle» mine kommentarer er farget av det du påstår. Kan du i det minste vise til 10 som du mener er farget av frykt og hvorfor du påstår de mangler anstendighet. Såpass anstendig er du vel?

    «Du høres bare stakkarslig ut..du hadde passet bra inn i et diktatur.. om du vet hva det innebærer.»

    Hvorfor mener du det?

    Nei jeg hadde ikke passet inn i ett diktatur, det er derfor jeg kjemper mot slike råtne ideologier som ønsker det.

    «Det er sånne som deg jeg frykter, som umulig kan skjønne omfanget av alt det kvalme du skriver. Er ikke mer å si.»

    Hvorfor frykter du sånne som meg, som ikke er i nærheten så farlig som de jeg skriver om? Har du sett ett eneste eksempel?

    Hva er omfanget og hva mener du er kvalmt?

    Ser frem til ett rasjonelt og godt svar.

  • Ø Havn

    Takk, går ut fra at rosen var til meg :-)

  • Ø Havn

    «Det vil kanskje interessere deg at det er mindre kriminalitet i mange muslimske land enn andre steder.»

    Det er en påstand jeg tror lite på, derimot blir ofte det vi ser på som kriminelt, ikke sett på som kriminelt i mange muslimske land.

    Ghada Jamshir kan f.eks fortelle deg at det fortsatt er lovlig å voldta småjenter og gifte kvinner. Helt i tråd med Muhammeds lære.

    «Bahraini women’s rights activist Ghada Jamshir: Womens Rights in Islam – Sex with Infant Girls»

    Åpenbare brudd på menneskerettighetene, blir heller ikke sett på som kriminelt i mange muslimske land.

  • Gunnar Mo

    hjdfyjd oppsummerer vel ganske greit, men Tjomlids egen avsluttning gjør det samme:

    «Hvis disse Gode Nordmenn en dag skulle lykkes i sitt prosjekt, vil de bare ha oppnådd én ting: Ikke å ha reddet Norge, men å ha skapt et nordisk Saudi-Arabia. Et ufritt regime, hvor ikke bare klimaet er kjøligere enn i Midt-Østen, men hvor også hjertene er iskalde.»

    Han setter her et høyst tendensiøst likhetstegn mellom de som er kritiske til innvandring og fundamentalistiske religiøse. Gode Nordmenn er de som kritiserer åpne grenser. Gode Nordmenn vil skape et autoritært, fundamentalistisk regime a la Saudi-Arabia. Ergo, invadringskritikere er religiøse fundamentalister. qed.

    Dette er ikke Tjomlid verdig. Han sier han er opptatt av den gode debatten, men er her mest opptatt av å stemple meningsmotstanderne.

  • Ola Andersen

    I en brutal verden er det den sterkeste og mest brutale som er best tilpasset omgivelsene. Og vår verden er brutal; noen få titalls år med ‘velferdsamfunn’ her oppe i et lite land i nord endrer ikke dette.

  • Gunnar Løfsgård

    Bra innlegg ! Du glemte å nevne at vi i dag lovlig tillater at det kuttes i kjønnsorganer til små barn i religionens navn. Snakk om aksept for mørk ideologi !

  • Gunnar Løfsgård

    Ok, så de 10 bud er ut, således er skapelsen osv osv. hehe.

    Og studeringen din kan ikke ha vært for hard, for hvis man skal tolke den fantasiboka på alvor, så sa Jesus at han var der for å opprettholde (mose)loven, ikke fjerne den.

    Matthew 5:17: «Do not think that I have come to abolish the Law or the Prophets; I have not come to abolish them but to fulfill them.

  • Gunnar Løfsgård

    Hitler var faktisk kristen… :-(

  • Sven-Erik Dahl

    Hadde jeg ment alle så hadde jeg skrevet det, men det er ingen tvil om at alle muslimer har plikt til å utrydde de vantroe. Det står klart i koranen.

  • troll kan temmes

    Det kommer ut i begge ender.

  • troll kan temmes

    Dagens kristne er lunkne de er verken varm eller kald.

  • Waste land

    Tjomlid er en patetisk fyr; en vits i fåreklær…

  • Per Tandberg

    de bøkene er en suppe av udokumenterte fantasier av en hat predikant som er det Storhaug er. Anbefaler heller «Mein Kampf» for deg Bitten

  • zuri520

    Du er en merkelig(merkelig syn på ting) mann Gunnar Tjomlid, men nå er det jo engang slik at dette er din blogg og dine tanker, og det er jo en fin måte for deg å benytte seg av ytringsfriheten. Og det gjør du også med å ha debattfeltet åpent for alle.

    Islam er ikke forenlig med vår kultur og vårt siviliserte samfunn. Islam står for undertrykkelse av kvinner, drap på alle ikke muslimer, drap og/eller lemlestelse av kvinner som ikke gjør alt en mann sier, om hun blir voldtatt så blir hun drept for utroskap. En religion og en kultur som ikke hører hjemme i vesten og i Norge. Vi må og kan sette grenser for hva en muslim skal få tillate seg selv her til lands etter å ha fått lovlig opphold. Da mener jeg praktiseringen av Islam (de som lever etter Koranen nesten ordrett og det er det de fleste muslimer mener er riktig)
    , vi må passe oss for å la det gå for langt med tanke på at mange vil innføre Sharia her i landet, mange driver fortsatt med tvangsgifting av små jenter, samme gjelder omskjæring. Flere jenter får ikke lov til å ferdes i det offentlige rom uten sin mann/mannlig familimedlem, mange blir tvunget til å bære burka. Og dette er i Norge!!!!!!! Nei,stopp opp å åpne øynene dine

  • Per Tandberg

    hvordan forener du dette synet med at opiumproduksjonen var helt utslettet i Afganistan før innvasjonen i 2001. Etter innvasjonen var det raskt tilbake på gamle høyder. Radikal islam er et produkt av og verktøy for vestliig imperialisme.

  • Torfinn Sporkland

    Dette er så fjernt som det overhode går an og si. Herregud for et godhetshysteri. Håper færre stadig lytter slikt forrykt vås.

  • Glibert

    Det vi burde gjøre er å forby islam, og forlange at muslimer som vil bo i Norge må forlate islam først før de slipper inn i landet, og vi må forlange at de må bevise det også, bla ved å brenne koranen.

  • Glibert

    Hele denne såkalte flyktningekrisen»er planlagt i flere år, og norske politikere har vært med på planleggingen.
    Det hele er drevet fram av George Sorosm som finansierer det ele o gennom sine mange organisasjoner pusher denne ivasjonen bla «the Open Society Foundations»

    George Soros finansierer også denne bevegelsen vi så mye av for noen en tid siden » refugees welcome»
    George Soros fnansierer også brosjyrer som deles ut til disse invasjonstroppene

  • SevernayaZemlya

    hva har dette med hva jeg snakker om, det du kommer med her bekrefter heller at muslimene faktisk eksporterer enda mer opium, heroin , i USA har antall overdose dødsfall nesten doblet seg de siste 2 åra, samtidig har det veltet inn med muslimer til landet, jeg tror dette heller har en sammenheng, i til-legg kommer vestens idiotiske holdning til valmue-dyrking i Afghanistan, de lar bøndene holde på med det, fordi bøndene må brødfø sin familie ! Hva med våre familier i vesten da ? vi skal liksom absorbere denne dritten, nei du ! vi må nok ha en skikkelig oppstramming her i vesten, med denne tafatte holdningen går vår kultur og verdier rett åt skogen ! Vi får bruke litt av deres egen medisin, øye for øye tann for tann.
    Forøvrig bør vestlige styrker holde seg langt unna Afrika og midt østen, ingen tvil om at Somalia, Libya, Irak, Afaghanistan hadde hatt bedre av at vi i utgangspunktet aldri hadde satt våre ben der, men enda viktigere : for oss har det vært en katastrofe at vi har deltatt i militære operasjoner der, «Guds straff » er invasjon av muslimer i de vestlige land, de valser rett inn i våre nabolag, og vi står med lua i hånden og tillater dette, ett svik er det !

  • Glibert

    Dette er en FN ledet forberedelse for NWO (en ny
    verdensorden) Det er en del av tidlidere agenda 21 som nå er blitt til agenda
    2030.

  • Pablo_a

    Hørhør!

  • Glibert
  • GunmanChronicles

    med andre ord, alt annet med Islam er bra bare en blir kvitt Hijab. tulle blogg

  • bella25

    Radikal islam? Muhammed var en drapsmann og sånn sett går jo bare IS i hans fotspor. I tillegg hadde han en mindreårig kone – også i tråd med IS.
    Men dette er det vel ikke lov å si i et land som til de grader er PK. Her er det ikke lov å tale sannheten. (I likhet med Nord-Korea).

    Til dere som sammenligner kristendommen med islam:

    Jesus gav sitt eget liv for oss (alle mennesker ) – mens Muhammed gikk til krig for å drepe de vantro (ikke muslimer). Et hav av forskjell.

  • Du som åpnebart er kristen – fortell meg hvor gammel Jesu mor var da hun hang med Josef og ble gravid?

    Hint: Etter dagens standard ville Josef vært å anse som pedofil.

    Og forresten, hvor mange mennesker har den kristne Gud drept opp i gjennom historien, om man skal ta Bibelen på alvor?

    Hint: Latterlig mange. Ja, han utryddet tilnærmet hele jordens befolkjing en gang fordi han var litt grinete over vår oppførsel.

  • Glibert

    Jeg har nå alltid lurt på hvorfor noen kaller disse muslimene som strømmer inn i landet for «en ressurs» når det medfører skyhøye utgifter for å ta vare på dem, samt kriminalitet, voldtekter og drap, som vi ikke ville hatt uten dem.

    Historisk så har det heller aldri skjedd at en invasjon av muslimer har vært en ressurs for noe land, for der muslimer er i flertall så har ikkemuslimer bare lidelse og død å se frem til.
    Så lenge vi har penger i kassen og kan gi muslimene det de forlanger, så kan vi ennå få litt fred.
    Men når pengene er oppbrukt og vi ikke lenger kan gi muslimene det de forlaner, så er det slutt, og valget vi får da er å konvertere til islam eller dø.

    Personlig vil jeg foretrekke døden, for et liv som muslim er en skjebne verre enn døden.

    Dette er hva noen i Norge kaller for «en ressurs»

  • Hauk Landsverk

    Det er litt underlig (og veldig feil) å sammenligne LRA med totalitære islamistiske regimer:
    – LRA har ingen politisk makt
    – LRA teller ca 3.000 soldater i de rauseste anslagene
    – LRA er en persondyrkingskult (Joseph Kony) som av taktiske grunner har kalt seg kristne, mens medlemmene like ofte er Acholi.
    – LRA påberoper seg ikke å kjempe for (deres oppfatning av) kristne grunnverdier når de utøver sine grusomheter.

  • Glibert

    Hvordan mener du at du kan vite hvor gammel Jesu mor var da hun ble gravid ?

    Og dette med drap ol har sin forklaring.
    Hvis det er syndfloden du mener så skjedde det fordi satan og hans falne engler langt på vei hadde ødelagt Guds skaperverk, og jorden var fylt med ondskap.

    Hvis du mener da Israel i GT fikk beskjed av Gud om å drepe visse folkeslag, så var det fordi disse var nephilim, og avkom etter falne engler.

    Disse var avkom etter falne engler som overlevde syndfloden, og de var onde og ikke av de menneskene som Gud har skapt.

    De var også kjemper, og før syndfloden, opptil 36 fot høye,. Etter syndfloden så var de høyeste antakelig bare opptil ca 14-15 fot høye.

    Disse folkene er også nevnt i Bibelen,og i lokale historier og legender over hele verden.
    Skjeletter av disse er gravd frem over hele verden

  • Godt skrevet

  • Hauk Landsverk

    Etiopia er en av de raskest voksende økonomien i Afrika, og har også vært blant de mest politisk stabile.

  • Pablo_a

    Eventuelt kan vi forby idioti, etter som kommentarer av kaliberet du kommer med er ekstremt irriterende. Så kan vi jo regne all religiøsitet som idioti, så får vi bukt med de problemene også…

  • Pablo_a

    «…hele NT handler om det budskapet som Jesus ga oss.»
    Neppe. Hele NTs innhold er politisk mer enn noe annet, og handler egentlig om hvordan diverse makthavere på 300-tallet bestemte hvordan de skulle kunne kontrollere befolkningen på best mulig måte… Dette er vel strengt tatt godt dokumentert…

  • Stian

    Bra skrevet Gunnar! Bare
    synd at man ikke får frem menigmanns mening i sånne kommentarfelt.

    Og til
    diverse andre her, religion er religion. Kristendom som Islam, dessverre er det
    alt for lett for den enkelte maktsyke til å dominere andre!

  • laysee

    Helt håpløst å komme med denne «vi er like ille med våre kristne mørkemenn».

    Vi har kvinnelige prester, utarbeider liturgi for samkjønnet ekteskap i kirken, og ikke en kjeft som snakker om steining eller drap.

    Det er ikke to forskjellige verdener, det er forskjellige univers. Men aldri har vårt bibelbelte vært så langt, dypt, eller undertrykkende som når de politisk korrekte disipler skal male med bred pensel.

    Men poenget er at vi pisker våre egne, hele det politisk korrekte etablissementet flekker tenner til Nina Karin Monsen fordi hun angivelig mobber homofile. Samtidig diskuterte muslimenes motsats til vårt Kirkemøte om homofile burde steines…

    Hvor ble det av de hissige avisinnleggene, demonstrasjonene, kravene om verdier og prakis i pakt med vårt humanistiske verdigrunnlag da?

    Helt tyst, gitt. Og det er denne blytunge arven etter Gerhardsens forsøksvise oppgjør med den norske snillismen som tier enhver stemme som forsøker å vise en annen side av vårt fargerike felleskap, enten det er fortellinger fra Groruddalen eller fra krisesenteret.

    Det er ikke bare et svik mot mennesker som vi ofrer ved å la subkulturer vokse frem uten å kreve troskap til våre samfunnsverdier, det er også en fullstendig forfeilet toleranseforståelse; ved å la være å ta et oppgjør med holdninger og verdier som vokser frem i vår midte blir grøften mellom oss og dem dypere og bredere.

    Og idealet om det store Vi, blir fjernere.

  • Glibert

    Har du lest NT ?

    Jeg tror ikke du har lest det, men du har hørt av andre hva de mener det handler om.
    Derfor så kan du lese det her:

    https://www.biblegateway.com/passage/?version=KJV&search=Matthew%201

    Du skal legge vekt på det som Jesus sier, og ikke det Paulus sier, for han var antakelig begynnelsen på jødenes infiltrering av kristendommen.
    Paulus var selv en jødisk skriftlærd som påsto at han ble omvendt til kristendommen fordi han så et syn osv.

    Paulus var ikke en av apostlene, men tok selv til seg den titelen.

  • Glibert

    Hvorfor mener du at sannheten er irriterende ?

    Hvis du mener at all religiøsitet er idioti, så er du vel enig i at vi burde forby islam.

  • Grimlock

    Jesus gav sitt eget liv for oss (alle mennesker )

    …og hvorfor måtte Jesus ofre seg igjen? Og hvordan er det på noen måte positivt med menneskeoffer? Og hvor stort offer er det egentlig å «dø» slik som dere kristne vil ha det til at Jesus gjorde?

  • Grimlock

    Artig det med Jesu mor. Jeg har ikke hørt om det tidligere. Hvordan er det man kommer frem til et anslag på hennes alder?

    Jeg antar at dette dog blir noe hypotetisk, iom. at fødselsberetningene i det nye testamentet ikke er de mest pålitelige eller troverdige historiene som finnes.

  • Grimlock

    For at noe skal aksepteres som en «sannhet» forventer man gjerne at det kan begrunnes hvordan man kom frem til denne sannheten på en pålitelig måte.

  • Grimlock

    Ja, selvfølgelig!

  • Grimlock

    Hvis du sier det så – jeg antar du er eksperten innenfor det området. (Husk at «frykt» også er en følelse.)

  • Grimlock

    Nei. Jeg startet, men hadde problemer med å relatere meg til karakterene. Så jeg gikk over til andre fantasybøker. Hva er poenget ditt?

  • Grimlock

    Les dette kommentarfeltet. Et nøkkelord kan være «generaliseringer.» Eventuelt bare lese essensielt alt som kommer fra Gilbert.

  • Grimlock

    Det er en påstand jeg tror lite på, derimot blir ofte det vi ser på som kriminelt, ikke sett på som kriminelt i mange muslimske land.

    I denne sammenhengen tenkte jeg da på kriminalitet som begrenset av landets lover. Jeg tenkte da på den linken jeg la ved ovenfor. Men når jeg ser grundigere på den så ser jeg også at den ikke støtter så godt opp under påstanden min som jeg trodde.

    Når det er nevnt, så viser det seg at generelt sett så har troen på en straffende gud en stor effekt på kriminell oppførsel. Men dette gjelder da naturlig nok bare de tingene man antar denne guden vil straffe.

    Det skulle ikke overraske meg om det er mindre f.eks. tyveri i land med muslimsk majoritet. Men jeg er helt enig i at det er store, store problemer i land med muslimsk majoritet når det gjelder blant annet kvinnesynet.

  • Grimlock

    Hele NTs innhold er politisk mer enn noe annet, og handler egentlig om hvordan diverse makthavere på 300-tallet bestemte hvordan de skulle kunne kontrollere befolkningen på best mulig måte…

    Dette er vel strengt tatt ikke helt riktig. De bøkene som er i det nye testamentet ble veldig mer eller mindre låst i sin nåværende form på 300-tallet. Hvor politisk det var kan diskuteres, siden kun rundt 10 % av befolkningen i det romerske keiserdømmet var kristne på den tiden.

    Selve bøkene i det NT er vesentlig eldre, men ikke like gamle som mange kristne skulle foretrukket.

    For en god gjennomgang av bibelens historie så anbefaler jeg The Friendly Atheist sin artikkel her: http://www.patheos.com/blogs/friendlyatheist/2015/10/30/stop-calling-the-bible-a-2000-year-old-book/

  • Pablo_a

    Så ekskluderingen av mange titalls evangelier var ikke politisk? Kirkemøtet i Nikea var ikke politisk? Særlig…

  • Grimlock

    Du leser jo historiebøker, hvorfor kan du ikke da lese Bibelen ?

    Fordi Bibelen inneholder usedvanlig lite faktisk historie. Fordi historiene ikke fenger. Fordi jeg har bedre ting å lese.

    Si meg. Hvis man tar alt Jesus sier i de fire evangeliene, og legger det samme. Omtrent hvor lang tid tar det å lese alt høyt?

  • Pablo_a

    Jeg har lest bibelen, både NT og GT, og de har blitt lest på samme måte som f.eks. Tolkien og andre fantasy-bøker.

    Jeg synes det er interessant at du trekker konspirasjonsteorien din helt tilbake til Paulus, og det er åpenbart at du er i konflikt med 99,9% av verdens kristne. Med en slik holdning skulle man tro at du ikke er «kristen» i ordets rette forstand, virker som om du er en av de som tilhører en av de smale sektene…

    Mannen med klart størst innflytelse på NTs innhold er keiser Konstantin, som av rent taktiske og politiske årsaker trykket religionen til sitt bryst. Uten at han var et snev av kristen selv. Hele boken handler således om kontroll og stabilitet…

  • Grimlock

    Ok. Har du noen empiri og beregninger for å støtte opp under dette fremtidsscenarioet?

  • hjdfyjd

    Kom med påstandene, dette holder ikke.

  • Grimlock

    Ok, da så.

  • hjdfyjd

    Jeg regnet med det. Hadde du lest dem hadde du sett diametrale forskjeller i verdigrunnlaget i fantasybøkene.

  • Pablo_a

    Skal man forby en, må man forby alle. De er alle like idiotiske.

  • Grimlock

    Her tror jeg vi har lest innlegget veldig forskjellig. Les avsnittet over det du siterer, så ser du tydelig hva slags ting som vil føre til at Norge vil ha blitt ødelagt. Blant annet mangel på ytringsfrihet, trosfrihet, vold som svar på meninger, systematisk rasisme, og lignende.

    Og i så fall vil nok alle være enige i at Norge som vi kjenner det hadde blitt ødelagt. Eller?

  • hjdfyjd

    «(Husk at «frykt» også er en følelse.)» No shit Sherlock